Не прочесть Библию, это грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #46
    Сообщение от Viktor.o
    Источник истины - жизнь, а не текст. Текст только говорит о том, что источник истины - жизнь.
    жизнь понимаю как процесс, который может быть процессом познания Истины, в том числе и через Писание, а может быть процессом самолечения, которое также обнаруживается Писанием

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от весарионович
    Давайте вернемся в далекие времена, когда у язычников не было никакого понятия о еврейском законе, но проповедь о Христе распространялась из уст в уста. Не думаю что перед принятием Христа всем надо было выучить закон, а только после крестится.
    Большое заблуждение считается то что принятие Христа спасителем, начинается с выполнения Его заповедей. Нет, скорей всего приняли или нет Христа можно было узнать позже, когда человек тестировал себя на соблюдение Его заповедей. Если человек принявший Христа заметил в себе несоблюдение некоторых заповедей, значит и крещение ложно, так как сердце во зле лежит. Обещание Богу доброй совести, дело добровольное, и когда человек крестится, он должен осознавать готов ли он дать это обещание или нет. Принятие веры в Христа исполнением заповеди, возвращает нас в ветхозаветные времена, где оправдывались исполнением закона. В Иисусе Христе все по другому, человек принимает Христа спасителем потому что его привлек Сам Бог, так или иначе любовь живущая в сердце, такие больше не грешат.
    не являясь сторонником безмерного законничества, но отвергая также и беззаконие, вспомнил выражение - "А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;" (1-е Иоанна 2:3-4|RST-http://b-bq.eu/1John/2_3-4/RST)

    Для уверовавших же из язычников не приходящим минимум считаю - "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, ...". (Деяния 15:29|RST-http://b-bq.eu/Acts/15_29/RST)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от алекс123
    Является. Вера без дел мертва. Поэтому верующий должен читать Библию. Если не читает - умервщляет свою веру, поэтому грех.
    тоже считаю это грехом, так как не прочитавший Библию не знает истинного Бога и поэтому не может исполнять первую заповедь
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • весарионович
      קח את האור! הללויה!

      • 08 December 2010
      • 5665

      #47
      Сообщение от Сергей из Керчи
      не являясь сторонником безмерного законничества, но отвергая также и беззаконие, вспомнил выражение - "А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;" (1-е Иоанна 2:3-4|RST-http://b-bq.eu/1John/2_3-4/RST)

      Для уверовавших же из язычников не приходящим минимум считаю - "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, ...". (Деяния 15:29|RST-http://b-bq.eu/Acts/15_29/RST)
      Вот и я об этом, соблюдение заповедей не одно и тоже что и исполнение. Исполнение это ветхозаветный человек, соблюдение новозаветный.
      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #48
        Сообщение от blueberry
        библия это канон, утверждённый собранием епископов в 4 веке.

        а грех это грех, это между вами и богом.
        насколько редакторы и издатели не исказили первоначальный текст, настолько им и честь. Авторство определяет.

        Одно из свойств Библии, то есть Священного Писания, есть достижение единства веры между верующими, что естественно достигается посредством честного исследования и исполнения заповеданной воли Бога

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ЯОлег
        Духовная суть греха - это нечистый дух (диавол), который лжец и отец лжи, извращающий всякую правду. Приобщаясь ко лжи, во всех её проявлениях, приобщаемся ко греху и его духовному источнику - диаволу. Поэтому грех не в не прочтении Библии, а в не желании исправлять сердце своё и обращать его ко Христу, когда Он дал всем даром эту возможность, по великой милости и безграничной любви Своей к нам, через жертву Свою и слово Своё, которое в Благой Вести Его. Если же будет у человека желание искать прежде всего Царства Божия и правды Его, то совесть непременно покажет единственно верный путь и направит к живому источнику истины - Господу и Богу нашему Иисусу Христу; и человек найдёт эту истину в слове Его, которое в учении Его и в Благой Вести Его.
        "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его," (От Матфея 11:12|RST-http://b-bq.eu/Matt/11_12/RST)

        Вероятно, это можно отнести и к усилию прочитать Библию

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от весарионович
        Вот и я об этом, соблюдение заповедей не одно и тоже что и исполнение. Исполнение это ветхозаветный человек, соблюдение новозаветный.
        поясните пожалуйста разницу между исполнением и соблюдением?
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6888

          #49
          Сообщение от АндрейВторозван
          Мария Египетская саму Библию наизусть знала, при том не читая её.
          Кажется, двух свидетельств этого явления не имеется. Будем считать непроверенным предположением.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Елиаким
          Дело в том, что в книге Иова содержится (приводится) не только правда Божья - но и заблуждения человеческие.
          Друзья Иова имели НЕВЕРНОЕ представление о Боге. Потому Господь и сказал им:
          "сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7).
          Всё, что говорили друзья Иова не является заблуждениями.
          А гнев на них горел из-за того, их представления не подходили к ситуации Иова, но они всё равно хотели подогнать ситуацию под свою теорию.

          Комментарий

          • АндрейВторозван
            воспрянем Христиане!
            • 28 November 2020
            • 4977

            #50
            Сообщение от Diogen
            Кажется, двух свидетельств этого явления не имеется. Будем считать непроверенным предположением.
            Не зацикливайтесь на Марии, Зосима один, но примеров знания Писания масса. Разумеющий разумеет.
            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
            нет крещения,
            (Мф.10:38; Мк.16:16)
            нет спасения -
            (Рим.13:11)
            без воскресения: Ин.6:44.

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6280

              #51
              [QUOTE=Сергей из Керчи;7009987]

              "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его," (От Матфея 11:12|RST-http://b-bq.eu/Matt/11_12/RST)

              Вероятно, это можно отнести и к усилию прочитать Библию



              /QUOTE]

              Когда я писала вам ответ в первый раз, то именно этот отрывок и имела ввиду)
              И я сейчас опять перечитаю работу Томаса Ватсона, в которой он говорит о том, что Небеса берутся штурмом)
              И чтение Библии это один из шагов.
              Спасибо за тему, у меня от неё хорошее настроение появляется и я понимаю, что надо бороться с ленью и праздностью, отбросить многое ненужное чтение, даже здесь, на форуме) и предельно сконцентрироваться на важном.
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • Елиаким
                Ветеран
                • 04 January 2022
                • 3264

                #52
                Сообщение от Diogen
                Кажется, двух свидетельств этого явления не имеется. Будем считать непроверенным предположением
                Аминь!

                Сообщение от Diogen
                Всё, что говорили друзья Иова не является заблуждениями.
                А гнев на них горел из-за того, их представления не подходили к ситуации Иова, но они всё равно хотели подогнать ситуацию под свою теорию.
                Написано так - Бог говорит им:
                "горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7)
                (в переводе ТаНаХ на русский язык в этом месте сказано, по сути, то же самое).

                Итак, из Писания видим, что причина гнева Божьего - они говорили о Боге НЕВЕРНО (не так верно, как нужно было говорить).
                Не об Иове.., а именно о Боге.
                ...и это в условиях отсутствия эталона Истины Божьей...

                Вывод: тем более ныне, когда почти у каждого верующего имеется эталон Истины Божьей: полное слово Священного Писания (Библия) - гнев Божий горит на тех, кто также говорит о Боге неверно...
                Людей спасает лишь ходатайство Иисуса Христа: верного Первосвященника нашего...
                Последний раз редактировалось Елиаким; 13 January 2022, 01:10 PM.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #53
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  жизнь понимаю как процесс, который может быть процессом познания Истины, в том числе и через Писание, а может быть процессом самолечения, которое также обнаруживается Писанием
                  Вы сами видите, что все читают писание, и никто ничего не знает. У каждого своё мнение о прочитанном. Жаль что кучка людей, составляющая канон Библии, не вписала отрывок "Евангелие от ессеев":

                  "...
                  77. И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы.

                  78. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое.
                  79. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых.
                  80. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон.
                  81. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе.
                  82. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни.
                  83. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога.
                  84. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем.
                  85. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших.
                  86. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах.
                  87. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого.
                  88. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать.
                  89. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога.
                  ...
                  "

                  А то засунули носы в текст и думают что знания черпают. Только постоянные споры говорят об обратном; о том что каждый своего мнения держится, а знаний - ноль.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #54
                    Сообщение от Viktor.o

                    А то засунули носы в текст и думают что знания черпают. Только постоянные споры говорят об обратном; о том что каждый своего мнения держится, а знаний - ноль.
                    Недалеко ты от ковчега спасения.
                    Спаси Христос
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • весарионович
                      קח את האור! הללויה!

                      • 08 December 2010
                      • 5665

                      #55
                      Сообщение от Сергей из Керчи

                      поясните пожалуйста разницу между исполнением и соблюдением?
                      Ветхий Завет; исполнение заповеди не влекло за собой изменения внутреннего человека. Человек исполнял закон потому что этого требовало написанное в книге закона.
                      Новый Завет; соблюдение или сохранение заповедей вписано в сердце или разум человека. Только при таком раскладе возможно крещение. Если же крещение произошло и человек не сохранил или не соблюдает заповеди, значит крещение ложно, так как сыны Божии не грешат. Обещание Богу доброй совести обязывает крестящегося сохранять заповеди не по принуждению, а по совести.
                      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                      Комментарий

                      • blueberry
                        Ветеран

                        • 06 June 2008
                        • 5628

                        #56
                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        насколько редакторы и издатели не исказили первоначальный текст, настолько им и честь. Авторство определяет.

                        Одно из свойств Библии, то есть Священного Писания, есть достижение единства веры между верующими, что естественно достигается посредством честного исследования и исполнения заповеданной воли Бога
                        кто вам сказал что библия это священное писание? епископы канонизаторы? 4-й век?

                        иисус ничего не писал, так что всё указывает на отсутствие священного писания в учении иисуса.

                        единственная книга написанная по повелению иисуса христа это откровение.
                        эта тема близка к уничтожениию.

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #57
                          Сообщение от Viktor.o
                          Вы сами видите, что все читают писание, и никто ничего не знает. У каждого своё мнение о прочитанном. Жаль что кучка людей, составляющая канон Библии, не вписала отрывок "Евангелие от ессеев":

                          "...
                          77. И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы.

                          78. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое.
                          79. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых.
                          80. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон.
                          81. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе.
                          82. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни.
                          83. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога.
                          84. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем.
                          85. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших.
                          86. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах.
                          87. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого.
                          88. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать.
                          89. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога.
                          ...
                          "

                          А то засунули носы в текст и думают что знания черпают. Только постоянные споры говорят об обратном; о том что каждый своего мнения держится, а знаний - ноль.
                          думаете, что нам легче было бы прийти к единству без Библии?
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #58
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            думаете, что нам легче было бы прийти к единству без Библии?
                            Давай отвечу кратко на вопрос:
                            грех тому, и даже ГОРЕ, кто прочитал Библию и остался при СВОЁМ (Лк.9:23),
                            это по тому, что ему многое стало известно, а он предпочёл навоз: Лк.12:47.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #59
                              Сообщение от blueberry
                              кто вам сказал что библия это священное писание? епископы канонизаторы? 4-й век?

                              иисус ничего не писал, так что всё указывает на отсутствие священного писания в учении иисуса.

                              единственная книга написанная по повелению иисуса христа это откровение.
                              Святость Писания определяет Авторство, а не канонизаторы.

                              Не помню чтобы Иисус негативно высказывался о Писании которое уже было. И о письменом повествовании жизни и слов Иисуса и Апостолов, тоже ничего дурного не помню, хотя бы в том же Откровении.
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #60
                                Сообщение от Сергей из Керчи

                                Не помню чтобы Иисус негативно высказывался о Писании которое уже было.
                                Напротив: Господь нам дал пример (1Петр.2:21) как бороть диавола, и явил силу Писания: Лк.4:4,
                                и заповедал изучать Писания: Ин.5:39. Слово Божие живо и действенно, что до вочеловечения через
                                пророков Своих Он нам дал, что после воплощения, и заверил в вечной силе закона: Лк.16:17.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...