Имеет ли Бог свою волю?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • д72
    Ветеран
    • 30 December 2020
    • 2109

    #1

    Имеет ли Бог свою волю?

    Тот, кто счастлив, может ли иметь желания? Нет, наличие желания тождественно отсутствию довольства своим положением. Бог это Дух, Он счастлив запредельно, вне нашего понимания. Лишь единицы из нас испытывали счастье в Духе, и знают, что оно в миллионы раз сильнее того, что мы можем испытать в жизни.
    Бог счастлив постоянно и всех любит, и любит всё происходящее, поскольку всё сущее это Он. Он дождит на праведных и неправедных, ощущая только любовь и счастье, и ничего другого. У Него не может быть своей воли. Он не может сопереживать страстным желаниям.
    Но люди могут очиститься настолько, что соединятся с Богом, и тогда их воля окажется волей Бога. Как наша совесть навлекает на нас несчастья, так и наша чистота привлекает к нам Бога и ангелов, которые хотят помогать нам. Ведь с нами тоже так бывает, увидев чистого душой человека, нам неудержимо хочется сделать ему чтото хорошее. Наверное, такое происходит и с небесными существами, когда они видят земное существо, очистившееся до небесного уровня, видят в нём своего.
    Сначала человек входит в контакт с небесными существами, но если он очистится до уровня контакта с Богом, то уже сам Бог слышит его молитвы, и ощущает его волю, как свою. И наоборот, оскверняя свою душу злом, делая её страстной, он вступает в контакт с демонами-мучителями, так это выглядит в духовном мире. В действительности, тёмная душа сама создаёт своё бредовое кошмарное состояние, и видит в этом состоянии кошмары. Но там где нет тел и материи, подобные миры и кошмары становятся общими для всех, у кого сознание одинаково испачкано.

    В начале нашей эры люди понимали всё это лучше нас, они не были догматиками и неслушали глупости, проверяя веру опытом и логикой. Похоже, в Христе, который сам всё здесь пережил, они увидели мост между Богом, дождящим на всех, и страдающим человеком, которому нужен сострадающий Бог. Христос обещал быть с нами до скончания веков и дана Ему всякая власть на земле и на небе. Но и Он не будет слугой человеческих страстей. Он знает, зачем нам нужны страдания. И знает, кем мы стали бы, получи мы власть. Так чем же отличается Христос от Того, кто дождит на праведных и неправедных? Похоже, волей помочь ищущим измениться к лучшему. Поэтому апостолы умерли страшной незаслуженной смертью, которая помогла им очиститься перед смертью. Поэтому тот, кто просит у Бога помощи в обретении смирения, получает унижение и оскорбления.
    Это действительно новая религия, в которой человек ищет не воздаяния, а такого изменения себя, чтобы соединиться с Богом, превыше всякого рая.
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #2
    Сообщение от д72
    Тот, кто счастлив, может ли иметь желания? Нет, наличие желания тождественно отсутствию довольства своим положением. Бог это Дух, Он счастлив запредельно, вне нашего понимания. Лишь единицы из нас испытывали счастье в Духе, и знают, что оно в миллионы раз сильнее того, что мы можем испытать в жизни.
    Бог счастлив постоянно и всех любит, и любит всё происходящее, поскольку всё сущее это Он. Он дождит на праведных и неправедных, ощущая только любовь и счастье, и ничего другого. У Него не может быть своей воли. Он не может сопереживать страстным желаниям.
    Но люди могут очиститься настолько, что соединятся с Богом, и тогда их воля окажется волей Бога. Как наша совесть навлекает на нас несчастья, так и наша чистота привлекает к нам Бога и ангелов, которые хотят помогать нам. Ведь с нами тоже так бывает, увидев чистого душой человека, нам неудержимо хочется сделать ему чтото хорошее. Наверное, такое происходит и с небесными существами, когда они видят земное существо, очистившееся до небесного уровня, видят в нём своего.
    Сначала человек входит в контакт с небесными существами, но если он очистится до уровня контакта с Богом, то уже сам Бог слышит его молитвы, и ощущает его волю, как свою. И наоборот, оскверняя свою душу злом, делая её страстной, он вступает в контакт с демонами-мучителями, так это выглядит в духовном мире. В действительности, тёмная душа сама создаёт своё бредовое кошмарное состояние, и видит в этом состоянии кошмары. Но там где нет тел и материи, подобные миры и кошмары становятся общими для всех, у кого сознание одинаково испачкано.

    В начале нашей эры люди понимали всё это лучше нас, они не были догматиками и неслушали глупости, проверяя веру опытом и логикой. Похоже, в Христе, который сам всё здесь пережил, они увидели мост между Богом, дождящим на всех, и страдающим человеком, которому нужен сострадающий Бог. Христос обещал быть с нами до скончания веков и дана Ему всякая власть на земле и на небе. Но и Он не будет слугой человеческих страстей. Он знает, зачем нам нужны страдания. И знает, кем мы стали бы, получи мы власть. Так чем же отличается Христос от Того, кто дождит на праведных и неправедных? Похоже, волей помочь ищущим измениться к лучшему. Поэтому апостолы умерли страшной незаслуженной смертью, которая помогла им очиститься перед смертью. Поэтому тот, кто просит у Бога помощи в обретении смирения, получает унижение и оскорбления.
    Это действительно новая религия, в которой человек ищет не воздаяния, а такого изменения себя, чтобы соединиться с Богом, превыше всякого рая.
    Довольно таки пафосный пост, хоть и не библейский.
    Особенно в плане названия темы.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • д72
      Ветеран
      • 30 December 2020
      • 2109

      #3
      Сообщение от Фёдор Манов
      Довольно таки пафосный пост, хоть и не библейский.
      Особенно в плане названия темы.
      Извиняюсь, чтото вдруг нашло. Может, завтра всё это покажется чушью, но сейчас не мог не написать.

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #4
        Сообщение от д72
        Извиняюсь, чтото вдруг нашло. Может, завтра всё это покажется чушью, но сейчас не мог не написать.
        Попробуем дожить до завтра.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #5
          Сообщение от Фёдор Манов
          Довольно таки пафосный пост, хоть и не библейский.
          Особенно в плане названия темы.
          ересь индуизма

          Комментарий

          • весарионович
            קח את האור! הללויה!

            • 08 December 2010
            • 5665

            #6
            Сообщение от д72
            Извиняюсь, чтото вдруг нашло. Может, завтра всё это покажется чушью, но сейчас не мог не написать.
            Мне так кажется что вам звонок, о том, что надо прекращать такого рода рассуждения о Том, Кого не знаешь. На мой взгляд такие рассуждения не должны исходить от людей которые рассчитывают на то, что когда придет время, они мечтают получит прощения и милость Господа ради будущего в вечности. я это пишу потому что мы по природе своей грешные от рождения и все что выходит из наших уст очень уж скверное, и ничтожное. Тем боле рассуждения о Боге. Лучше рассуждать о грядках и машинах, греха меньше сотворите, впрочем ваше дело.
            Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

            Комментарий

            • д72
              Ветеран
              • 30 December 2020
              • 2109

              #7
              Сообщение от весарионович
              Мне так кажется что вам звонок, о том, что надо прекращать такого рода рассуждения о Том, Кого не знаешь. На мой взгляд такие рассуждения не должны исходить от людей которые рассчитывают на то, что когда придет время, они мечтают получит прощения и милость Господа ради будущего в вечности. я это пишу потому что мы по природе своей грешные от рождения и все что выходит из наших уст очень уж скверное, и ничтожное. Тем боле рассуждения о Боге. Лучше рассуждать о грядках и машинах, греха меньше сотворите, впрочем ваше дело.
              Боящийся Бога, бежит прочь от Него. Но, тот кто любит и ищет, того никто не заставит замолчать.

              Комментарий

              • tulip
                Завсегдатай

                • 17 June 2002
                • 820

                #8
                Сообщение от д72
                Тот, кто счастлив, может ли иметь желания? Нет, наличие желания тождественно отсутствию довольства своим положением. Бог это Дух, Он счастлив запредельно, вне нашего понимания. Лишь единицы из нас испытывали счастье в Духе, и знают, что оно в миллионы раз сильнее того, что мы можем испытать в жизни.
                Бог счастлив постоянно и всех любит, и любит всё происходящее, поскольку всё сущее это Он. Он дождит на праведных и неправедных, ощущая только любовь и счастье, и ничего другого. У Него не может быть своей воли. Он не может сопереживать страстным желаниям.
                Но люди могут очиститься настолько, что соединятся с Богом, и тогда их воля окажется волей Бога. Как наша совесть навлекает на нас несчастья, так и наша чистота привлекает к нам Бога и ангелов, которые хотят помогать нам. Ведь с нами тоже так бывает, увидев чистого душой человека, нам неудержимо хочется сделать ему чтото хорошее. Наверное, такое происходит и с небесными существами, когда они видят земное существо, очистившееся до небесного уровня, видят в нём своего.
                Сначала человек входит в контакт с небесными существами, но если он очистится до уровня контакта с Богом, то уже сам Бог слышит его молитвы, и ощущает его волю, как свою. И наоборот, оскверняя свою душу злом, делая её страстной, он вступает в контакт с демонами-мучителями, так это выглядит в духовном мире. В действительности, тёмная душа сама создаёт своё бредовое кошмарное состояние, и видит в этом состоянии кошмары. Но там где нет тел и материи, подобные миры и кошмары становятся общими для всех, у кого сознание одинаково испачкано.

                В начале нашей эры люди понимали всё это лучше нас, они не были догматиками и неслушали глупости, проверяя веру опытом и логикой. Похоже, в Христе, который сам всё здесь пережил, они увидели мост между Богом, дождящим на всех, и страдающим человеком, которому нужен сострадающий Бог. Христос обещал быть с нами до скончания веков и дана Ему всякая власть на земле и на небе. Но и Он не будет слугой человеческих страстей. Он знает, зачем нам нужны страдания. И знает, кем мы стали бы, получи мы власть. Так чем же отличается Христос от Того, кто дождит на праведных и неправедных? Похоже, волей помочь ищущим измениться к лучшему. Поэтому апостолы умерли страшной незаслуженной смертью, которая помогла им очиститься перед смертью. Поэтому тот, кто просит у Бога помощи в обретении смирения, получает унижение и оскорбления.
                Это действительно новая религия, в которой человек ищет не воздаяния, а такого изменения себя, чтобы соединиться с Богом, превыше всякого рая.

                Наивные рассуждения человека, не особо глубоко понимающего Библию, не особо погруженного в Божье Слово, далекого от понимания Божьей Воли и Божьего плана. Для такого книга Откровения будет неприятным Откровением того, что Божья Воля закрыта для него и его рассуждения бессмысленны и хаотичны.

                Комментарий

                • ilya481
                  спасённый грешник
                  Ко-Админ Форума

                  • 14 August 2008
                  • 7378

                  #9
                  Сообщение от д72
                  Извиняюсь, чтото вдруг нашло. Может, завтра всё это покажется чушью, но сейчас не мог не написать.
                  Почему же не мог, вполне мог.
                  Мог не написать.
                  Когда- то давно, ещё до эпохи компьютеризации всего мира люди писали на бумаге: в блокнотах, тетрадях, листочках...
                  Нет, не все, конечно, имели такую привычку: писать.
                  Но думали все (неважно что и о чём) и мысли разные приходили в голову.
                  Но те, кто не поверяли свои мысли бумаге (по другому это ещё называлось вести дневники) часто забывали то, о чём думали.
                  Но что тут важнее всего, так это то, что дневниковые записи хранились в тайне и никому не открывались.
                  Это было исключительно личное пространство, там могли быть и странные мысли и какие- то воспоминания, вообще многое что, много личного.
                  Сегодня это могут быть личные файлы, воспоминания, какие- то заметки.
                  Но, подчёркиваю, личные, доступные только тебе

                  Это я к вопросу, что что- то нашло.
                  Если нашло, тогда надо поверять вначале свои мысли личным записям, которые пока никто не сможет прочесть кроме тебя.
                  А уже потом, может быть после обработки и переосмысления, опубликовывать свои мысли там, где могут прочесть многие.
                  Ну это как совет, совет, которому сам следую.
                  Может быть не всегда, но стараюсь.
                  К вам у меня претензий нет.
                  Претензий, как модератора.
                  Просто это, скорее, размышления по поводу тех строк, на которые я ссылаюсь, когда пишу это сообщение.
                  Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                  Комментарий

                  • Maksimus012
                    Отключен
                    • 24 September 2021
                    • 499

                    #10
                    Сообщение от д72
                    Тот, кто счастлив, может ли иметь желания? Нет, наличие желания тождественно отсутствию довольства своим положением. Бог это Дух, Он счастлив запредельно, вне нашего понимания. Лишь единицы из нас испытывали счастье в Духе, и знают, что оно в миллионы раз сильнее того, что мы можем испытать в жизни.Бог счастлив постоянно и всех любит, и любит всё происходящее, поскольку всё сущее это Он. Он дождит на праведных и неправедных, ощущая только любовь и счастье, и ничего другого. У Него не может быть своей воли. Он не может сопереживать страстным желаниям.Но люди могут очиститься настолько, что соединятся с Богом, и тогда их воля окажется волей Бога. Как наша совесть навлекает на нас несчастья, так и наша чистота привлекает к нам Бога и ангелов, которые хотят помогать нам. Ведь с нами тоже так бывает, увидев чистого душой человека, нам неудержимо хочется сделать ему чтото хорошее. Наверное, такое происходит и с небесными существами, когда они видят земное существо, очистившееся до небесного уровня, видят в нём своего. Сначала человек входит в контакт с небесными существами, но если он очистится до уровня контакта с Богом, то уже сам Бог слышит его молитвы, и ощущает его волю, как свою. И наоборот, оскверняя свою душу злом, делая её страстной, он вступает в контакт с демонами-мучителями, так это выглядит в духовном мире. В действительности, тёмная душа сама создаёт своё бредовое кошмарное состояние, и видит в этом состоянии кошмары. Но там где нет тел и материи, подобные миры и кошмары становятся общими для всех, у кого сознание одинаково испачкано.В начале нашей эры люди понимали всё это лучше нас, они не были догматиками и неслушали глупости, проверяя веру опытом и логикой. Похоже, в Христе, который сам всё здесь пережил, они увидели мост между Богом, дождящим на всех, и страдающим человеком, которому нужен сострадающий Бог. Христос обещал быть с нами до скончания веков и дана Ему всякая власть на земле и на небе. Но и Он не будет слугой человеческих страстей. Он знает, зачем нам нужны страдания. И знает, кем мы стали бы, получи мы власть. Так чем же отличается Христос от Того, кто дождит на праведных и неправедных? Похоже, волей помочь ищущим измениться к лучшему. Поэтому апостолы умерли страшной незаслуженной смертью, которая помогла им очиститься перед смертью. Поэтому тот, кто просит у Бога помощи в обретении смирения, получает унижение и оскорбления.Это действительно новая религия, в которой человек ищет не воздаяния, а такого изменения себя, чтобы соединиться с Богом, превыше всякого рая.
                    Превыше всякого рая Божья воля.

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #11
                      д72- --Лишь единицы из нас испытывали счастье в Духе, и знают, что оно в миллионы раз сильнее того, что мы можем испытать в жизни.
                      Ответ, Истинно и Аминь. Счастье в Духе такое, что кажется весь мир принадлежит тебе в Господе.


                      - - - Добавлено - - -

                      д-72,---Бог счастлив постоянно и всех любит, и любит всё происходящее, поскольку всё сущее это Он.
                      Ответ, Бог не может быть счастлив, видя дела беззаконные - убийства, кражи, насилия, гомосексов, извращённые удовольствия слуг сатаны... Да много чего творится на земле, вопреки воли Божией.

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #12
                        д72 - У Него не может быть своей воли.
                        Ответ, - Писания вам надо всё таки прочитывать и знать
                        ---
                        19 Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня;
                        ----- 5 О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!Бог наказывает свой народ бичом Ассура. Отправляет в плен народ Израиля на 150 лет в наказание за грехи Идолопоклонства.

                        Примеров сотни и сотни. 70 лет плена в Вавилон-----27 Вот, имя Господа идет издали, горит гнев Его, и пламя его сильно, уста Его исполнены негодования, и язык Его, как огонь поедающий,
                        28 и дыхание Его, как разлившийся поток, который поднимается даже до шеи, чтобы развеять народы до истощания

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #13
                          Сообщение от д72
                          Имеет ли Бог свою волю?
                          ...
                          А разве всё сущее не по воле Божией сотворено? Само по себе что-ли всё возникло, как пытаются внушить нам безбожники дарвинисты-сатанисты? Странно даже и слышать такое. Или забыли вы, что сказано: "Отче наш, иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли." (Мф.6:9,10; Лк.11:2) и о чём молятся все, уповающие на Бога и полагающиеся на волю Его.

                          Комментарий

                          • Георгий Петров
                            Ветеран

                            • 26 November 2004
                            • 2845

                            #14
                            Сущность Бога - Любовь.
                            Это НЕ о "природе" Бога ... это содержание Его изначального самоопределения, Его Разумной Воли.
                            Но Бог открывает Свою сущность ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Истину=Бог есть Любовь.
                            Это Его Волевой акт.
                            Если человек этого не поймёт, то он не поймёт и разницу между природой как таковой (тварной средой обитания) и Сущностью Бога, не примет Его Любовь, не Родится в жизнь вечную.
                            Жизнь, как бытие Истины - основное содержание и человеческого существования, которое только в единстве с Богом обретает смысл.
                            От разного понимания смысла слов происходят всяческие глупости, но Бог в Духе Святом Рождает в человеке дух понимания Истины.
                            Нам Бог в Христе свидание назначил.

                            Комментарий

                            • д72
                              Ветеран
                              • 30 December 2020
                              • 2109

                              #15
                              Сообщение от tulip
                              Наивные рассуждения человека, не особо глубоко понимающего Библию, не особо погруженного в Божье Слово, далекого от понимания Божьей Воли и Божьего плана. Для такого книга Откровения будет неприятным Откровением того, что Божья Воля закрыта для него и его рассуждения бессмысленны и хаотичны.
                              А Вы знаете волю Бога и свой план Он Вам сообщил?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ilya481
                              Почему же не мог, вполне мог.
                              Мог не написать.
                              Когда- то давно, ещё до эпохи компьютеризации всего мира люди писали на бумаге: в блокнотах, тетрадях, листочках...
                              Нет, не все, конечно, имели такую привычку: писать.
                              Но думали все (неважно что и о чём) и мысли разные приходили в голову.
                              Но те, кто не поверяли свои мысли бумаге (по другому это ещё называлось вести дневники) часто забывали то, о чём думали.
                              Но что тут важнее всего, так это то, что дневниковые записи хранились в тайне и никому не открывались.
                              Это было исключительно личное пространство, там могли быть и странные мысли и какие- то воспоминания, вообще многое что, много личного.
                              Сегодня это могут быть личные файлы, воспоминания, какие- то заметки.
                              Но, подчёркиваю, личные, доступные только тебе

                              Это я к вопросу, что что- то нашло.
                              Если нашло, тогда надо поверять вначале свои мысли личным записям, которые пока никто не сможет прочесть кроме тебя.
                              А уже потом, может быть после обработки и переосмысления, опубликовывать свои мысли там, где могут прочесть многие.
                              Ну это как совет, совет, которому сам следую.
                              Может быть не всегда, но стараюсь.
                              К вам у меня претензий нет.
                              Претензий, как модератора.
                              Просто это, скорее, размышления по поводу тех строк, на которые я ссылаюсь, когда пишу это сообщение.
                              напомнило

                              Чем дольше живу на свете, тем больше убеждаюсь, что едва ли не половина всех бед происходит из-за того, с какой легкостью люди, не задумываясь, преспокойно пишут рекомендательные письма другим людям для передачи их третьим. Поневоле пожалеешь, что живешь не в каменном веке. В том смысле, что если бы нашему пращуру приспичило снабдить другого пращура рекомендательным письмом, ему потребовалось бы не меньше месяца, чтобы вытесать его на гранитной глыбе, а второму пращуру наверняка надоело бы волочить на себе тяжелую каменюгу под палящим солнцем, и он выбросил бы ее, не протащив и мили. Но в наши дни писание рекомендательных писем не требует большого труда, вот все и раздают их направо и налево, а ни в чем не повинные люди вроде меня вляпываются из-за этого в весьма неприятные истории.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Антонина37
                              д
                              Ответ, Бог не может быть счастлив, видя дела беззаконные - убийства, кражи, насилия, гомосексов, извращённые удовольствия слуг сатаны... Да много чего творится на земле, вопреки воли Божией.
                              Тогда было бу ужасно быть Богом. Надеюсь, Бог, всё таки, абсолютно и бесконечно счастлив.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ЯОлег
                              А разве всё сущее не по воле Божией сотворено? Само по себе что-ли всё возникло, как пытаются внушить нам безбожники дарвинисты-сатанисты? Странно даже и слышать такое. Или забыли вы, что сказано: "Отче наш, иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли." (Мф.6:9,10; Лк.11:2) и о чём молятся все, уповающие на Бога и полагающиеся на волю Его.
                              Разве наши сны возникают по нашей воле? Нет, они просто возникают. Может и миры с существами возникают в Сознании Бога, как волосы растут на нашем теле? Откуда известно, что вообще было начало?Бог безначален, и создаваемые в Нём миры и существа тоже могут быть безначальны. Возможно, после смерти мы увидим истинный мир, в котором времени нет вовсе, а наши материальные миры окажутся просто сновидениями.
                              Разве не о том говорит упомянутая молиттва, что воли божьей нет в матеральных мирах? А в духовном мире воля любого существа материализует всё желаемое сразу, только пожелать неизвестного ему счастья и любви бездуховное существо не может.
                              Может, для того Христос и приходил, чтоб в этом мире тоже воля Божья появилась? Только одно дело это воля помогатьединицам людей, и совсем другое- надзирать за каждым существом.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Георгий Петров
                              Сущность Бога - Любовь.
                              Это НЕ о "природе" Бога ... это содержание Его изначального самоопределения, Его Разумной Воли.
                              Но Бог открывает Свою сущность ТОЛЬКО по ВЕРЕ в Истину=Бог есть Любовь.
                              Это Его Волевой акт.
                              Если человек этого не поймёт, то он не поймёт и разницу между природой как таковой (тварной средой обитания) и Сущностью Бога, не примет Его Любовь, не Родится в жизнь вечную.
                              Жизнь, как бытие Истины - основное содержание и человеческого существования, которое только в единстве с Богом обретает смысл.
                              От разного понимания смысла слов происходят всяческие глупости, но Бог в Духе Святом Рождает в человеке дух понимания Истины.
                              Это весьма ограниченная воля. У Вас тоже получается, что Бог ничего здесь не контролирует, а только присматривает за некоторыми немногими людьми.

                              Комментарий

                              Обработка...