Демократия или ...?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #136
    Сообщение от Николай Аксёнов
    В 2000, и я за него не голосовал ни когда. А вы?
    я не гражданин СССР\РСФСР\РФ у меня иные выборы
    см далее
    Я за эти партии не голосовал. А Вы за них голосовали?
    в основном я поддерживаю республиканскую партию США, хотя в каждых выборах важны конкретика и личности
    например мне нравилось как губернатор штата Нью-йорка Эндрю Куомо общался с гражданами в период начала эпидемии Ковида
    но плохо отношусь в неправде которую говорил его брат тележурналист

    Я против любых пыток. Все преступления и убийства должны быть расследованы, а виновные наказаны.
    а вас назначили главной мин юста мвд фсин РФ тогда поздравляю с этим
    иначе это заявлении не имеет смысла

    вы бы лучше не искажали уже для всех экспертов очевидные исторические факты

    и речь не о вас и тем более не обо мне, речь о социальной ситуации в РФ
    которая важна для всего мира
    Да ну, кто газета "Завтра"? или газета "Правда" с "Советской Россией"? Да и на том же НТВ 90-х критиковали Ельцина.
    Газета Проханова "День", что позднее станет газетой "Завтра", и другие газеты это были небольшие бумажные СМИ.
    кстати Проханов, Баркашов это персонажи книги Янова Россия после Ельцина, наряду с Шафаревичем (хотя он отказался от интервью), Гумилев и др персонажи политики РФ 1990-х, некоторые вышли в свет после 2012-2014 года опять в РФ
    Основные СМИ, прежде всего телевидение , а так же радио, полностью поддерживали Ельцина.
    НТВ, это был рупор людей из КГБ, связанных с 5 упр КГБ, да тогда, КГБ было разделено
    одни корпорации были связаны с 3 КГБ (военная контразведка), другие 5 упр борьба с идеологической диверсией
    Власть в Кремле была связано с 9 упр КГБ охрана правительства
    да между ними была борьба, при этом был центр, который они в целом поддерживали
    а на периферия этого и были СМИ типа газет День-Завтра
    При этом за партию КПРФ ЛДПР голосовало много людей

    Может быть эти партии не хотели иметь влияние на правительство, по известным только им причинам?
    все политические партии борются за власть
    в демократических странах партии при победе на выборах приходят к власти
    вот выборы в Германии в 1932 году

    НСДАП получили 37%, коммунисты 14%
    Результаты выборов оказались большим разочарованием не только для фон Папена, но и для нацистов. Хотя они формально и выиграли эти выборы, снова став крупнейшей партией в рейхстаге, но голосов избирателей и, как следствие, парламентских мест нацисты получили меньше, чем раньше, и возможность сформировать независимую от президента правительственную коалицию в Рейхстаге у них не появилась. Тем не менее, заявившие о нежелании сотрудничать ни друг с другом, ни с остальными партиями НСДАП и КПГ суммарно получили 50,7 % мест, что означало невозможность формирования коалиции любого парламентского большинства, не нуждающегося в поддержке президента. Более того, оставалась опасность вотума недоверия кабинету со стороны двух указанных партий.
    17 ноября не получивший парламентского большинства канцлер фон Папен ушел в отставку, и после длительных переговоров 2 декабря 1932 года его сменил министр обороны Курт фон Шлейхер. В декабре 1932 года он провёл переговоры с левым крылом национал-социалистической партии во главе с Грегором Штрассером с целью создания более широкой коалиции. Эти планы потерпели неудачу. Когда Гитлер снял Штрассера со всех партийных постов, выяснилось, что кабинет Шлейхера утратил поддержку НННП и не получил поддержки других партий. В середине января Гитлер заявил фон Папену своё согласие вступить в поддержанную президентом правительственную коалицию и направил предложение о переговорах с тем условием, что посты канцлера и министра внутренних дел останутся за национал-социалистами. Согласие Гинденбурга сформировать кабинет Гитлера было получено 30 января 1933 года.
    то есть если бы в РФ была демократия как вы нагло упорно и бессовестно врете то в 1993 году
    после выборов 1993 года


    Жириновского должны бы сделать премьер-министром президент Ельцин, как президент Германии Гиндербург сделал премьером (канцлером) Гитлера, как лидера победившей партии и врага коммунистов.

    Но, ничего подобного, вне зависимости хорошо это или плохо - этого не произошло, это убедительно показывает -что в РФ при Ельцине не было демократии

    Кстати, вы солгали про выборы губернаторов РФ


    Впервые Выборы глав субъектов были проведены 12 июня 1991 года в городах Москве и Ленинграде и Республике Татарстан одновременно с выборами президента РСФСР. В период с 1991 по 1996 год проводились эпизодически в некоторых регионах должность президента была введена не во всех республиках, а главы администраций большинства краёв, областей и т. п. назначались Президентом.
    В период с 1996 по 2004 год выборы глав субъектов проводились во всех регионах России, за исключением Дагестана (где всенародные выборы должны были состояться лишь в 2006 году,
    В апреле 2012 года, по инициативе преемника Владимира Путина президента России Дмитрия Медведева, был принят федеральный закон, предусматривающий возвращение прямых выборов глав регионов[3]. С



    24 октября 1991 года Верховный Совет РСФСР принял закон "О выборах главы администрации" и назначил проведение выборов руководителей ряда российских регионов на 8 декабря того же года. Однако 1 ноября 1991 года Съезд народных депутатов ввел мораторий на эти выборы до декабря 1992 года и закрепил за президентом право на назначение руководителей регионов. Целью моратория была заявлена стабилизация политической ситуации в стране на период проведения экономических реформ. В 1992 году запрет планировалось продлить, но советы ряда областей и краев заявили о своем несогласии с этим решением. В итоге в апреле 1993 года были проведены прямые выборы глав регионов в Амурской, Брянской, Липецкой, Орловской, Пензенской, Смоленской, Челябинской областях и Красноярском крае.
    17 сентября 1995 года президент Борис Ельцин подписал указ "О выборах в органы государственной власти субъектов Российской Федерации и в органы местного самоуправления", которым назначил проведение прямых выборов глав администраций субъектов РФ на декабрь 1996 года. Исключение было сделано для Московской, Новгородской и Орловской областей, где выборы решено было провести в декабре 1995 года. Однако после выхода указа к главе государства поступили обращения от ряда руководителей российских регионов с просьбой разрешить проведение прямых выборов ранее 1996 года. Разрешение было получено, и с 1995 года почти все губернаторы стали избираться населением путем прямого голосования. Последним регионом, где глава администрации был назначен указом президента, стала Кемеровская область: в связи с обострением там социально-политической обстановки 1 июля 1997 года. Борис Ельцин снял с поста руководителя администрации Михаила Кислюка и назначил на его место Амана Тулеева (в октябре 1997 года в области прошли прямые выборы).
    6 октября 1999 года был принят федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов РФ",
    то есть Ельцин наложил мораторий на выборы, и хотел бы его продолжить, лишь в конце его срока в 1999 приняли закон о выборах
    выборы губернаторов отменил Путин в 2004
    но восстановил президент Медведев с 2011
    поэтому в РФ таки есть выборы губернаторов
    например в 2021


    но если президент может снять любого губернатора "за утрату доверия"
    кандидатов выбирает политическая властная вертикаль, СМИ в регионе поддерживают этого кандидата, могут и делают подтасовки при подсчете, и в итоге этот кандидат набирает 70-75%+ то это не есть демократические выбора региона
    если бы регион был полноценный субъект федерации и кандидаты выдвигались свободно, могли вести компанию и был честный подсчет.
    При Ельцине был более честный подсчет, большую роль играли региональные элиты, большую играли СМИ, а не сам процесс выдвижения кандидатов и подсчет.
    Но, по сути, это было временно, из-за определенной анархии в центре, когда же система РФ консолидировалась она показала свою суть что была уже при Ельцине

    Много было факторов начала войны с Чечнёй.
    но наверняка сыграла большую роль поддержка партии Жириновского ЛДПР с его имперской миллитаристкой риторикой
    Как разглагольствовать о демократии при Ельцине так вы первый , а как отвечать за свой выбор - то отвечает кто-то иной


    Вы говорите о криминале бытовом, а я говорю о пытках, как системе государства.
    я говорил о войне в Чечне, о лагерях для граждан Чечни, о пытках исламистов в РФ
    это никакое не бытовое насилие
    вот опять даже сейчас вы врете
    вы мн число о них знали и долгое время и игнорировали и это не прошло бесследно для ваших душ
    что касается "бытового насилия " то опять неправда ибо рэкет связанные с полицией и спецслужбами это тоже государственное насилие






    Было такое, но народ обманутый в большинстве выбрал Путина.
    так вы же продолжаете обманывать людей, обманываться сам
    ибо давно есть википедия и все можно выяснить
    но нет, вы предпочитаете ложь, не хотите идти на уступки никому.
    вот этому и пришел Путин и стал кем он стал и должен быть пока вы не прекратите лгать, не покаетесь в душе, не пойдете на уступки другим людям.
    вы мн число и есть Путин
    Путин сейчас более близок к народу чем Ельцин, элита в РФ играет меньшую роль чем при Ельцине
    поэтому например Путин при всем могуществе государства РФ не может провести вакцинацию, что смогли сделать страны Зап Европы и США

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #137
      Сообщение от Virabhadra
      Вы не хотите отвечать на вопрос по поводу марксизма, в чём же там лженаучие.

      Что Вы можете сказать по поводу естественных наук, таких как физика, химия, биология? Это лженауки или нет?
      марксизм не изучается нигде как наука
      Собственно марксизм это учение Маркса и не может быть наукой ибо это философия одного человека
      сам факт, что в коммунистических странах выдавали мнение одного человека за науку уже показывает что это идеология, а не наука.
      экономические идеи Маркса, не приняты ни в одной стране
      в частности его теория стоимости, точнее не его лично, но он ее пиарил, теория трудовой стоимости
      да в самих соц странах, это теория не имела практического исполнения.
      В странах социализма не признавали и теории в физике, теория относительности, большой взрыв, в химии теорию резонанса , в биологии генетику, теорию Дарвина, в информатике кибернетику
      то есть мало того, что марксизм это антинаучная идеология, но еще и искажала реальные науки в СССР, при чем ни только гуманитарные, общественные, но и естественные

      Комментарий

      • Николай Аксёнов
        Ветеран

        • 09 October 2011
        • 1515

        #138
        Сообщение от Elf18
        я не гражданин СССР\РСФСР\РФ у меня иные выборы
        см далее

        в основном я поддерживаю республиканскую партию США, хотя в каждых выборах важны конкретика и личности
        например мне нравилось как губернатор штата Нью-йорка Эндрю Куомо общался с гражданами в период начала эпидемии Ковида
        но плохо отношусь в неправде которую говорил его брат тележурналист


        а вас назначили главной мин юста мвд фсин РФ тогда поздравляю с этим
        иначе это заявлении не имеет смысла

        вы бы лучше не искажали уже для всех экспертов очевидные исторические факты

        и речь не о вас и тем более не обо мне, речь о социальной ситуации в РФ
        которая важна для всего мира


        Газета Проханова "День", что позднее станет газетой "Завтра", и другие газеты это были небольшие бумажные СМИ.
        кстати Проханов, Баркашов это персонажи книги Янова Россия после Ельцина, наряду с Шафаревичем (хотя он отказался от интервью), Гумилев и др персонажи политики РФ 1990-х, некоторые вышли в свет после 2012-2014 года опять в РФ
        Основные СМИ, прежде всего телевидение , а так же радио, полностью поддерживали Ельцина.
        НТВ, это был рупор людей из КГБ, связанных с 5 упр КГБ, да тогда, КГБ было разделено
        одни корпорации были связаны с 3 КГБ (военная контразведка), другие 5 упр борьба с идеологической диверсией
        Власть в Кремле была связано с 9 упр КГБ охрана правительства
        да между ними была борьба, при этом был центр, который они в целом поддерживали
        а на периферия этого и были СМИ типа газет День-Завтра
        При этом за партию КПРФ ЛДПР голосовало много людей


        все политические партии борются за власть
        в демократических странах партии при победе на выборах приходят к власти
        вот выборы в Германии в 1932 году

        НСДАП получили 37%, коммунисты 14%


        то есть если бы в РФ была демократия как вы нагло упорно и бессовестно врете то в 1993 году
        после выборов 1993 года


        Жириновского должны бы сделать премьер-министром президент Ельцин, как президент Германии Гиндербург сделал премьером (канцлером) Гитлера, как лидера победившей партии и врага коммунистов.

        Но, ничего подобного, вне зависимости хорошо это или плохо - этого не произошло, это убедительно показывает -что в РФ при Ельцине не было демократии

        Кстати, вы солгали про выборы губернаторов РФ





        Как менялись законодательные основы выборов глав субъектов России - Биографии и справки - ТАСС



        то есть Ельцин наложил мораторий на выборы, и хотел бы его продолжить, лишь в конце его срока в 1999 приняли закон о выборах
        выборы губернаторов отменил Путин в 2004
        но восстановил президент Медведев с 2011
        поэтому в РФ таки есть выборы губернаторов
        например в 2021


        но если президент может снять любого губернатора "за утрату доверия"
        кандидатов выбирает политическая властная вертикаль, СМИ в регионе поддерживают этого кандидата, могут и делают подтасовки при подсчете, и в итоге этот кандидат набирает 70-75%+ то это не есть демократические выбора региона
        если бы регион был полноценный субъект федерации и кандидаты выдвигались свободно, могли вести компанию и был честный подсчет.
        При Ельцине был более честный подсчет, большую роль играли региональные элиты, большую играли СМИ, а не сам процесс выдвижения кандидатов и подсчет.
        Но, по сути, это было временно, из-за определенной анархии в центре, когда же система РФ консолидировалась она показала свою суть что была уже при Ельцине


        но наверняка сыграла большую роль поддержка партии Жириновского ЛДПР с его имперской миллитаристкой риторикой
        Как разглагольствовать о демократии при Ельцине так вы первый , а как отвечать за свой выбор - то отвечает кто-то иной



        я говорил о войне в Чечне, о лагерях для граждан Чечни, о пытках исламистов в РФ
        это никакое не бытовое насилие
        вот опять даже сейчас вы врете
        вы мн число о них знали и долгое время и игнорировали и это не прошло бесследно для ваших душ
        что касается "бытового насилия " то опять неправда ибо рэкет связанные с полицией и спецслужбами это тоже государственное насилие







        так вы же продолжаете обманывать людей, обманываться сам
        ибо давно есть википедия и все можно выяснить
        но нет, вы предпочитаете ложь, не хотите идти на уступки никому.
        вот этому и пришел Путин и стал кем он стал и должен быть пока вы не прекратите лгать, не покаетесь в душе, не пойдете на уступки другим людям.
        вы мн число и есть Путин
        Путин сейчас более близок к народу чем Ельцин, элита в РФ играет меньшую роль чем при Ельцине
        поэтому например Путин при всем могуществе государства РФ не может провести вакцинацию, что смогли сделать страны Зап Европы и США
        Но Вы так и не доказали мою ложь. Покажите мою ложь и Ваши аргументы опровергающие её. То, что Вы показали ни чего не говорит о моей лжи. А я и не говорил, что в Чечне всё происходило по закону, и там были беззакония на государственном уровне. Очень много написали, но я в Вашем основном бреде разбираться не намерен.


        что касается "бытового насилия " то опять неправда ибо рэкет связанные с полицией и спецслужбами это тоже государственное насилие
        Может быть такие случаи и были, но это не было системой государства, это были преступления оборотней в погонах.

        Как разглагольствовать о демократии при Ельцине так вы первый , а как отвечать за свой выбор - то отвечает кто-то иной
        Ельцин сам отвечает за свои преступления.


        Я так понимаю, Вас устраивает политика Путина?
        Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 24 December 2021, 05:56 AM.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #139
          Сообщение от Николай Аксёнов
          Но Вы так и не доказали мою ложь.
          не надо заниматься оверквотингом
          и конечно, экспертом судьей в своем деле являетесь вы сами
          Это тоже показывает что вы ни только против демократии, но и против правого государства, против правды и истины

          Покажите мою ложь и Ваши аргументы опровергающие её. То, что Вы показали ни чего не говорит о лжи. А я и не говорил, что в Чечне всё происходило по закону, и там были беззакония.
          В 1993 партия Жириновского ЛДПР победила на выборах, но Жириновский не стал премьером
          Поэтому в РФ не было демократии.
          Но с другой стороны, в РФ была обратная связь, как и любой стране
          Поэтому раз граждане отвечают за свой общий выбор
          Ваше мн число не желание не нести ответственность за это так же показывает неготовность к демократии и склонность к вождизму

          Покажите мою ложь и Ваши аргументы опровергающие её. То, что Вы показали ни чего не говорит о лжи. А я и не говорил, что в Чечне всё происходило по закону, и там были беззакония.
          Какой однако цинизм
          Речь идет о факте гибели и травм делающих людей инвалидами, о массовых нарушениях прав человека в лагерях и тюрьмах
          и молчаливое согласие граждан РФ с этим
          и подобные иные факты из чего и вырос путинизм в итоге

          Я так понимаю, Вас устраивает политика Путина?
          Так я не гражданин РФ, в качестве кого я должен оценивать политику Путина
          Для меня важно безопасность США, потом ЕС.
          но политику иных стран для меня как природная стихия
          Прежде всего ее нужно понять
          Решения принимают компетентные люди в правительстве США
          Я лишь могу дать анализ как эксперт
          да Путин он же разный
          в 2001 году он был избран как преемник Ельцина
          что опровергает вашу ложь что при Ельцине была демократия.
          При демократии кандидатов выдвигают пусть элиты в обществе, но не президент, в любом случае, результат выборов не предопределен
          например в США выиграл Трамп, а не Клинтон
          в РФ же на президентских выборах

          в 1991 году харизматический лидер Ельцин
          получил 57% значительно больше чем все иные кандидаты (16% и менее)
          то есть Ельцин получил одобрение как народный вождь и в этом нет отличия от Путина 2012 года
          хотя выборы 1996 года
          они более демократические по числам
          Ельцин получает 35% Зюганов 32%
          говорят даже что реально Зюганов выиграл, иные что региональные элиты фальсифицировали в первом туре в пользу Зюганова, а во втором в пользу Ельцина, после переговоров с ним
          во 2 туре Ельцин набрал около 54%
          Да, честные люди в РФ, а есть такие, не все как вы, считают после 2014 года, что нужно было позволить Зюганову стать президентом
          Ибо признают, что СМИ РФ работали на одного Ельцина и тогда журналисты растлились ибо писали ложь и получали большие деньги
          А вы до сих пор не хотите покаяться.
          Но, проблема в том, что таких выборов как Ельцин -Зюганов вообще быть не должно
          в таких случаях в стране не выборы идут, а гражданская война
          в принципе подобие ее было в 1993 году
          Но, не она не разразилось, проблемы не были решены.
          Видимо в элите РФ не были окончательно решены многие вопросы о будущем РФ.
          Поэтому такие абсурдные выборы 1993 года

          На выборах 2000 года за Путина тогда мало известного и выбранного Ельциным проголосовало (посчитали ) 53%
          за Зюганова 29%
          Но в 2004 за Путина уже 71%
          в 2008 году за преемника Путина Медведева голосуют 70%, за Зюганова уже 18%

          То есть в этот период и была сформирована система заложенная при Ельцине
          А вот в выборах 2012 года

          Путин набрал 63%, но именно эти выборы могли быть реально демократическими
          если бы на выборы пошли два реальных кандидата от элит и Путин И Медведев
          Но, элита РФ посчитала это слишком опасным

          Я так понимаю, Вас устраивает политика Путина?
          РФ независимая страна и не могу вмешиваться в ее внутренние дела
          Но, как независимый эксперт я бы предложил принца Гарри как короля России
          Он бы назначал лордов-наместников

          Комментарий

          • Николай Аксёнов
            Ветеран

            • 09 October 2011
            • 1515

            #140
            [QUOTE=Elf18;6996061]
            не надо заниматься оверквотингом
            и конечно, экспертом судьей в своем деле являетесь вы сами
            Это тоже показывает что вы ни только против демократии, но и против правого государства, против правды и истины
            Не знаю что такое оверквотинг. Что Вам показывает - это только ваша проблема. О Вас можно сказать тоже самое.



            В 1993 партия Жириновского ЛДПР победила на выборах, но Жириновский не стал премьером
            Поэтому в РФ не было демократии.
            Но с другой стороны, в РФ была обратная связь, как и любой стране
            Поэтому раз граждане отвечают за свой общий выбор
            Ваше мн число не желание не нести ответственность за это так же показывает неготовность к демократии и склонность к вождизму
            Глупости. Ни какого вождизма я не желаю.


            Какой однако цинизм
            Речь идет о факте гибели и травм делающих людей инвалидами, о массовых нарушениях прав человека в лагерях и тюрьмах
            и молчаливое согласие граждан РФ с этим
            и подобные иные факты из чего и вырос путинизм в итоге
            Какое молчаливое согласие...? Где Вы жили в то время?


            в 2001 году он был избран как преемник Ельцина
            что опровергает вашу ложь что при Ельцине была демократия.
            Это Ваша не правда. Были выборы, и народ России в большинстве выбрал Путина. то что Его рекомендовал Ельцин, то это к нему вопросы.


            Да, честные люди в РФ, а есть такие, не все как вы, считают после 2014 года, что нужно было позволить Зюганову стать президентом
            Ибо признают, что СМИ РФ работали на одного Ельцина и тогда журналисты растлились ибо писали ложь и получали большие деньги
            А вы до сих пор не хотите покаяться.
            В чём мне каяться? Журналистам это и говорите, если к ним у Вас претензии.

            Но, проблема в том, что таких выборов как Ельцин -Зюганов вообще быть не должно
            в таких случаях в стране не выборы идут, а гражданская война
            в принципе подобие ее было в 1993 году
            Но, не она не разразилось, проблемы не были решены.
            Видимо в элите РФ не были окончательно решены многие вопросы о будущем РФ.
            Поэтому такие абсурдные выборы 1993 года
            Приезжайте жить в РФ и выбирайте того, кого считаете нужным.

            На выборах 2000 года за Путина тогда мало известного и выбранного Ельциным проголосовало (посчитали ) 53%
            за Зюганова 29%
            Но в 2004 за Путина уже 71%
            в 2008 году за преемника Путина Медведева голосуют 70%, за Зюганова уже 18%

            То есть в этот период и была сформирована система заложенная при Ельцине
            А вот в выборах 2012 года

            Путин набрал 63%, но именно эти выборы могли быть реально демократическими
            если бы на выборы пошли два реальных кандидата от элит и Путин И Медведев
            Но, элита РФ посчитала это слишком опасным
            Я тут не виноват!

            РФ независимая страна и не могу вмешиваться в ее внутренние дела
            Но, как независимый эксперт я бы предложил принца Гарри как короля России
            Он бы назначал лордов-наместников
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BD%D0%B8%D0%BA
            Я уже за принца такого! А как же демократия?

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #141
              Сообщение от Николай Аксёнов

              Не знаю что такое оверквотинг. Что Вам показывает - это только ваша проблема. О Вас можно сказать тоже самое.
              Овеквотинг это нарушения правил форума- так что это больше ваша проблема



              Какое молчаливое согласие...? Где Вы жили в то время?
              В США где же еще, в родной стране

              Я уже за принца такого! А как же демократия?
              Демократия как и в Англии будет в рамках королевской системы

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #142
                Сообщение от Николай Аксёнов


                Какое молчаливое согласие...? Где Вы жили в то время?
                мои согласие или не согласие тут ни причем мы говорим о явлениях новейшей истории и их прежде всего нужно знать и понимать


                Это Ваша не правда. Были выборы, и народ России в большинстве выбрал Путина. то что Его рекомендовал Ельцин, то это к нему вопросы.
                это не демократические выборы



                Я уже за принца такого! А как же демократия?
                когда врать прекратите, будете соблюдать законы, отвечать за себя -тогда только можно говорить о возможности демократии

                Комментарий

                • Николай Аксёнов
                  Ветеран

                  • 09 October 2011
                  • 1515

                  #143
                  Сообщение от Elf18
                  Овеквотинг это нарушения правил форума- так что это больше ваша проблема
                  В чём нарушение?



                  В США где же еще, в родной стране
                  Тогда молчали бы про согласие всех с чеченской войной. Много было несогласных в России

                  Демократия как и в Англии будет в рамках королевской системы
                  Да? А Вы думаете россияне с Вами согласны? Да большинство жителей России боится Запада, как смерти..

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Elf18
                  это не демократические выборы
                  У каждого на это своё мнение, но большинство проголосовало за Путина.



                  когда врать прекратите, будете соблюдать законы, отвечать за себя -тогда только можно говорить о возможности демократии
                  В чём врём? Кто не соблюдает законы? Кто не отвечает за себя? Не Вам лично учить кому о чём говорить.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #144
                    Сообщение от Николай Аксёнов

                    Тогда молчали бы про согласие всех с чеченской войной. Много было несогласных в России

                    Я не говорил что война в Чечне плохо как и что хорошо
                    Я вообще говорил о другом
                    Речь шла о том, как в РФ возникло столько зла в сердцах

                    Большинство людей проголосовали за ЛДПР в 1993 и в 1994 началась война в Чечне
                    в процессе этой войны, что были известны в РФ, там творилось много зла.
                    Так же зло было и криминале.
                    Зло было у "либералов" что относились к людям цинично, у неосталинистов что зная все больше о режиме Сталина тем не менее все больше и больше ее поддерживали его систему
                    Да? А Вы думаете россияне с Вами согласны? Да большинство жителей России боится Запада, как смерти..

                    - - - Добавлено - - -
                    если кто со мной не согласен - это хуже для него
                    мне ваше согласие не нужно
                    и мы обсуждаем социальную эволюцию в РФ, что там было закономерно, а что неизбежно
                    это начал еще Янов книге Россия после Ельцина
                    сейчас просто стало больше фактов и документов
                    ни только по СССР, но иным странам

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #145
                      Сообщение от Николай Аксёнов



                      У каждого на это своё мнение, но большинство проголосовало за Путина.
                      мнение свое только тогда, если ее человек может обосновать и разбирается в политике.
                      естественно в РФ большинство голосует за официального преемника кем бы он не был.

                      Комментарий

                      • Николай Аксёнов
                        Ветеран

                        • 09 October 2011
                        • 1515

                        #146
                        [QUOTE=Elf18;6996149]
                        Я не говорил что война в Чечне плохо как и что хорошо
                        Я вообще говорил о другом
                        Речь шла о том, как в РФ возникло столько зла в сердцах
                        Согласен, в России очень много зла, но говорить про проблемы России живя с рождения в другой стране - не корректно. Таких просто не будут серьёзно воспринимать.


                        Большинство людей проголосовали за ЛДПР в 1993 и в 1994 началась война в Чечне
                        в процессе этой войны, что были известны в РФ, там творилось много зла.
                        Так же зло было и криминале.
                        Зло было у "либералов" что относились к людям цинично, у неосталинистов что зная все больше о режиме Сталина тем не менее все больше и больше ее поддерживали его систему
                        Да, всё это было. И либералы в основном это признают. В этом то и трагедия России.



                        это начал еще Янов книге Россия после Ельцина
                        сейчас просто стало больше фактов и документов
                        ни только по СССР, но иным странам
                        Да Россия после Ельцина уже 20 лет многие знают какая.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #147
                          Сообщение от Николай Аксёнов
                          живя с рождения в другой стране - не корректно. Таких просто не будут серьёзно воспринимать.
                          да вы родились в СССР, а рассуждаете о РФ

                          Да, всё это было. И либералы в основном это признают. В этом то и трагедия России.
                          это не либералы, а бояре (претендующие на дворянство) - циники

                          Комментарий

                          • Николай Аксёнов
                            Ветеран

                            • 09 October 2011
                            • 1515

                            #148
                            Сообщение от Elf18
                            мнение свое только тогда, если ее человек может обосновать и разбирается в политике.
                            И на это - у каждого своё мнение.

                            естественно в РФ большинство голосует за официального преемника кем бы он не был.
                            Да большинство не знает, что им от жизни надо, мозги запудрены до предела.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #149
                              Сообщение от Николай Аксёнов
                              Да Россия после Ельцина уже 20 лет многие знают какая.
                              мы говорили о прошлом и вы показали полное не понимание цинизм и не желание ничего понимать
                              а не зная прошлое - не поймешь и настоящее

                              Комментарий

                              • Николай Аксёнов
                                Ветеран

                                • 09 October 2011
                                • 1515

                                #150
                                Сообщение от Elf18
                                да вы родились в СССР, а рассуждаете о РФ
                                Потому что живу в РФ, и знаю её проблемы лучше заокеанских жителей.

                                это не либералы, а бояре (претендующие на дворянство) - циники
                                Не знаю, кого именно Вы имеете ввиду.

                                Комментарий

                                Обработка...