Демократия или ...?

[Сергей из Керчи]

Почему думаю что навеяла? Иногда смотрю опросы у вас на улицах, чтоб понять чем "дышит" общество.

не люблю пропаганду и патриотизм

- - - Добавлено - - -

Навряд ли.... .

на мой взгляд, большинство людей крайне подвержено влиянию окружающего общества. И хотя пребывание в более приличном обществе вряд-ли изменяет плохую суть человека, но во всяком случае воспитывает его лучше и поэтому когда он выберет худшее, то будет знать во что может вернуться

- - - Добавлено - - -

Они были помечены в моём сообщении в ответ на ваше.

что именно в этом сообщении? Демократия или ...?

[zeroman]

что именно в этом сообщении? Демократия или ...?

всё, что там написано.

[Валера life]

не люблю пропаганду и патриотизм

Может вы уникальный (в хорошем смысле). Но в любом случае, вы можете быть этому подвержены, даже не осознавая оного. Ведь достаточно в одном случае некоторые факты умолчать, а в другом - наоборот , говорить во всеуслышание. Это выглядит не как пропаганда. Вам мнение никто не навязывает, подобно скабеевой. У вас будет просто мягко говоря неточная информация. И системе этого достаточно.

[Leopold 2465]

Наверно, большинство людей, поживших в государствах с развитой демократией, не предпочтут демократии другие формы общественного и государственного устройства. Но сколько же мерзостей, с точки зрения Бога описываемого в Библии, допускает именно демократия и не допускают другие формы власти, в том числе и единовластные.

Что же лучше для человечества? Это размышление и подвигло меня на создание этой темы и опросника. В опросе прошу ответить, считаете ли вы демократическое устройство общества предпочтительным и наиболее благоприятным для развития человечества.?

Разумеется, что Христиане предпочитают устройство Царства Небесного, но в опроснике прошу иметь в виду только земные формы общественного устройства. В опросе не упомянуты другие формы кроме демократии, чтобы лучше понять отношение форумчан именно к демократии. Если же вы предпочитаете другую форму общественного устройства, то прошу объяснить причины вашего предпочтения в теме.

Демократия по сути - это "стадное" управление, где движимой силой выступают инстинкты и основные потребности большинства людей (хлеба и зрелищ) под предлогом различных прав и свобод.
Это в идеальном случае, а в реальности - есть только мнимая демократия, которая сводится к управлению государством в большинстве своем алчных и тщеславных людей, которые отражают в себе настроения, недостатки, болезни и ценности всего общества. Поэтому в плане морали я не вижу предпочтения НИКАКОМУ человеческому устройству без Бога. Большинство всегда тянет общество ВНИЗ по наклонной плоскости, тогда как вверх к светлому ведут за собой единицы, просветленные личности...

[Сергей из Керчи]

Демократия по сути - это "стадное" управление, где движимой силой выступают инстинкты и основные потребности большинства людей (хлеба и зрелищ) под предлогом различных прав и свобод.
Это в идеальном случае, а в реальности - есть только мнимая демократия, которая сводится к управлению государством в большинстве своем алчных и тщеславных людей, которые отражают в себе настроения, недостатки, болезни и ценности всего общества. Поэтому в плане морали я не вижу предпочтения НИКАКОМУ человеческому устройству без Бога. Большинство всегда тянет общество ВНИЗ по наклонной плоскости, тогда как вверх к светлому ведут за собой единицы, просветленные личности...

То есть, вы не видите лучшее в худшем и не хотите чтобы общественный строй в вашем государстве изменился на некий лучший, который есть в другом государстве?

[Elf18]

Наверно, большинство людей, поживших в государствах с развитой демократией, не предпочтут демократии другие формы общественного и государственного устройства. Но сколько же мерзостей, с точки зрения Бога описываемого в Библии, допускает именно демократия и не допускают другие формы власти, в том числе и единовластные.

.

вы скажите сначала что вы понимаете под демократией и какие иные формы вы знаете.
в Иране тоже демократия, а в Библии введение царской власти при пророке Самуиле было показано как отступление от демократической теократии

[zeroman]

То есть, вы не видите лучшее в худшем и не хотите чтобы общественный строй в вашем государстве изменился на некий лучший, который есть в другом государстве?

А, что вы можете видеть кроме пропаганды при диктатуре? Ни вы когда жили при демократии, ни когда жить будете. Диктаторы у вас на долго. Утешайте себя дальше тем, что вам показали по вашим средствам массовой дезинформации. Вы оба наверное и в аду будете себя убеждать, что вот вот должны включить кондиционеры.))))))

[Elf18]

Привычные системы управления не являются эффективными. Ни автократии, ни демократии (которой не существует), ни феодальное общество.

чего не существует, с тем не бороться, а вам надо обязательно сказать что-то против демократии , хотя само ваше участие на форуме (латинское слово греческое Агора) есть тоже форма демократии

Настоящая демократия развалит общество за месяц, так как в управление государством будут вовлечены миллионы некомпетентных людей с желанием собственной выгоды. Автократии - стоит появиться неправедному автократу, и получаем теранию.

Выгода человека зиждится на общей выгоде, что демократия в принципе возможна - доказала древняя Греция что успешно противостояла авторитарной Персии
Но, в авторитаризме есть своя демократия, а в демократии есть авторитаризм, была военная демократия у тюрков, германцев
Поэтому делить только на демократию и автократию - ошибочно
а правильнее говорить о гуманизме, о правах человека

Организация общества должна иметь одновременно автократический, технократический, номократический и меритократический характеры, и при этом должна быть лишена монетарного устройства. Только в таком случае есть шанс к развитию. Но при этом власть должна быть лишена возможности действовать в своих интересах.

Жить охотой и собирательством как жили в 2000 году BC большинство жителей Америки, Африки и Северной Азии значит жить в застое
Но, развитие было именно не просто где было аграрное общество, но где была торговля, международная торговля

[Станислав]

Лично я предпочитаю Царствие Божие, где Царь - единоличный правитель - Иисус Христос.
Но это Царство, пока что, еще не воцарилось над всей Землей.

Ну а из того бардака, который сейчас творится на Земле, даже и не знаю что лучше а что хуже...
Наверно рабовладельческий строй был совершенно негодным...
А то что у нас сейчас величается «демократией» на самом деле с натурально демократией (зародившейся в древней Греции) ничего общего не имеет.
Это скорее - олигархократия с поправками на охлократию )))
Есть в этой системе как плюсы так и минусы.
Еще существует на планете теократия - исламские страны руководствующиеся нормами ислама.
Тоже есть плюсы и есть минусы.
Ну... Людское правление оно такое... Несовершенное.

[Elf18]

Демократия по сути - это "стадное" управление, где движимой силой выступают инстинкты и основные потребности большинства людей (хлеба и зрелищ) под предлогом различных прав и свобод.
Это в идеальном случае, а в реальности - есть только мнимая демократия, которая сводится к управлению государством в большинстве своем алчных и тщеславных людей, которые отражают в себе настроения, недостатки, болезни и ценности всего общества. Поэтому в плане морали я не вижу предпочтения НИКАКОМУ человеческому устройству без Бога. Большинство всегда тянет общество ВНИЗ по наклонной плоскости, тогда как вверх к светлому ведут за собой единицы, просветленные личности...

вы лично можете отказаться от демократии прекратив писать на форуме (см форум см агора )
Греки при демократии приговорили Сократа к смерти за речи против богов
Демократический город Афины так назван в честь богини Афины, потому что в нем много ее изображений
а хлеба и зрелища - это как раз популярны при тирании, ведь тиран опирается на простой народ, не на демос, а именно охлос

[Сергей из Керчи]

вы скажите сначала что вы понимаете под демократией и какие иные формы вы знаете.
в Иране тоже демократия, а в Библии введение царской власти при пророке Самуиле было показано как отступление от демократической теократии

демократия, это наибольшая степень народовластия, а всё прочее меньшие степени народовластия

[Elf18]

А то что у нас сейчас величается «демократией» на самом деле с натурально демократией (зародившейся в древней Греции) ничего общего не имеет.

Имеет на местном уровне
кроме того, греки избирали военных стратегов и казначаеев.
От греков взяли всеобщее образование, общую армию, суд присяжных

Еще существует на планете теократия - исламские страны руководствующиеся нормами ислама.

Иран теократию совмещает с демократией, а нормы исламы созданы для кочевого общества и поэтому не жизненно способны в цивилизованном

- - - Добавлено - - -

демократия, это наибольшая степень народовластия, а всё прочее меньшие степени народовластия

демократия в Афинах это не было народовластие
ибо под народом понимают сегодня простой народ, а в Афинах, гражданами были 30% мужчин (старше 18 лет), что имели ремесло, то есть были бизнесмены, занимались так же торговлей и пиратством
В случае войны, в том числе с соседними греческими городами, и решение о войне принималось на общем собрании, каждый мужчина шел на войну.
Должности в городе занимали по очереди, кроме военных стратегов и финансовых казначеев.
В современном мире намного большую роль играет профессиональное чиновничество.

[Сергей из Керчи]

А, что вы можете видеть кроме пропаганды при диктатуре? Ни вы когда жили при демократии, ни когда жить будете. Диктаторы у вас на долго. Утешайте себя дальше тем, что вам показали по вашим средствам массовой дезинформации. Вы оба наверное и в аду будете себя убеждать, что вот вот должны включить кондиционеры.))))))

вероятно вы имеете в виду, что в России недоступны другие источники информации кроме государственных каналов.? Другие источники информации в России доступны, особенно через интернет. Если я и сужу о политической ситуации в мире, то стараюсь исходить из различных источников информации. Повторюсь также, что я не патриот, ибо публичный патриотизм любой национальности, это на мой взгляд, отсутствие других разумных доводов любви или ненависти

- - - Добавлено - - -

Лично я предпочитаю Царствие Божие, где Царь - единоличный правитель - Иисус Христос.
Но это Царство, пока что, еще не воцарилось над всей Землей.

Ну а из того бардака, который сейчас творится на Земле, даже и не знаю что лучше а что хуже...
Наверно рабовладельческий строй был совершенно негодным...
А то что у нас сейчас величается «демократией» на самом деле с натурально демократией (зародившейся в древней Греции) ничего общего не имеет.
Это скорее - олигархократия с поправками на охлократию )))
Есть в этой системе как плюсы так и минусы.
Еще существует на планете теократия - исламские страны руководствующиеся нормами ислама.
Тоже есть плюсы и есть минусы.
Ну... Людское правление оно такое... Несовершенное.

признателен за высказывание

[Elf18]

вероятно вы имеете в виду, что в России недоступны другие источники информации кроме государственных каналов.?

и в РФ Путин не может отказаться от формальной демократии

[JimCrowsby]

чего не существует, с тем не бороться, а вам надо обязательно сказать что-то против демократии , хотя само ваше участие на форуме (латинское слово греческое Агора) есть тоже форма демократии

Демократия - это власть народа, где каждый отдельный индивид имеет равные права и равнозначный свой голос в каждом решении относительно государства (грубо говоря, каждый закон принимается или изменяется исключительно через всегосударственный референдум). Делегируемое правительство это уже НЕ демократия, а автократия с возможностью раз в N лет избрать себе автократа/автократов.

В данный момент мы имеем не демократию а олигархию, в которой олигархи имеют 99.999% голосов, а народ - 0,001% голосов. И законы принимаются не ради людей, а для регулирования движения выгод олигархов и представителей власти.

Если бы была демократия, то принятий олигархами законов для своих выгод было бы невозможным, а лоббирование интересов шло бы исключительно через народ, а не через власть.