Есть разница между еретиком и тяжким грешником?

[валерий докудин]

Практически все темы Колоса об одном и том же, огромное желание продвинуть свою ересь. А вам не кажется странным, что он в основном пишет сообщения только в своих темах.

[Сергей из Керчи]

Вот вы паничаески боитесь ересей. Боитесь того, что ни какой опасности практически не представляет. И вот я прошу участников форума сделать слелующее: если вы считаете, что ересь это нечто опасное то, пожалуйста, приведите конкретный пример именно ереси (не греха, а ереси подчёркиваю) и на основании этого примера ереси конкретно показать как именно эта конкретная ересь вредит. Пока никто из участников форума с этой задачей не смог справиться.

на мой взгляд ересь, это такое понимание, которое противно здравому библейскому учению. Но запрещать ересь не следует, так как большинство верующих не по злому умыслу исповедуют ересь, но по недомыслию. Бороться же с недомыслием следует просвещением, требующим применения всех плодов духа.

Примеры ересей - прежде всего любить себя или прежде всего любить Иисуса

[колос]

Люди боятся не ереси.

Нет. Люди бояться ересей. Потому, что горе-наставники многих христианских конфессий учат примерно так:" Из за этих инакомыслящих еретиков и их ереси вы навсегда попадёте в загробные муки где будете мучаться бесконечно, навсегда и потому бойтесь еретиков и их ересей". В этом учении много лжи, но могие из паствы верят, что это учение истинное.

[колос]

Люди просто --- боятся. Люди запуганы. Кем? Другими людьми. Зачем? Чтобы........ А ересь -- это лишь повод для поддержания запугивания.
Пересчитайте на пальцах, с помощью чего одни люди пугают других людей:
1. Ересь.
2. Инакомыслие.
3. Нарушение правил.
4. Неподчинение руководству.
5. Дурацкое слово: НЕПОСЛУШАНИЕ.
6. Еще одно дурацкое слово: НЕПОВИНОВЕНИЕ.
7. Не дал десятину --- своровал у Бога.
8. ....
9. ....
Давайте, продолжите список.

- - - Добавлено - - -

.

Это бизнес политика бизнес людеров конфессий по выманыванию денег и прочего имущества у паствы. В механизмы этой политики входит и запугивание и формулировка ересь и десятина и прочее.

[колос]

Согласно вашей логике, изложенной в вашем вопросе, бесовские учения (1Тим.4:1) это просто безгрешные ереси.

Ничего подобного. Ересь сама по себе безгрешна, но неправильное греховное использование ереси греховно. При этом греховно неправильное использование, но не сама ересь.
Да ересь сама по себе невинна.
Но тут нужно понять такую мысль . Всё что угодно всё хорошее возможно теоритически использовать для плохих целей. Этого делать не нужно но теоритически такое возможно. Спичками можно сделать пожар, вместо того что бы использовать их для пригротовления пищи. Ножом можно убить невиновного человека , вместо того, что бы им резать хлеб, чистить картошку. Библию можно истолковать прихожанам так, что бы как можно больше на них нажиться мамоной, вместо того, что бы толковать Библию так что бы прихожане становились праведнее добрее.
В этих примерах спички, нож, Библию использовали для плохих греховных целей, но не смотря на это ни нож сам по себе, ни спички сами по себе , ни Библия сама по себе не является грехом и чем то плохим. Просто их использовали для плохих греховных целей.
То же самое и ересь. Сама по себе она не является грехом и чем то плохим. Она есть инакомыслие по поводу догм того или иного религиозного учения (отклонение от такого религиозного учения) какой то из христианских конфессий . Такое инакомыслие само по себе не является грехом или ненормальностью. Такое инакомыслие естественно т.к. индивидуальность каждой личности как нечно естественное создаёт такие инакомыслия. Да инакомыслие возможно теоритически использовать для зла, греха, плохих целей (чего делать нельзя), но это вовсе не означает, что ересь это мол грех.
Участник leading этого не понимает поэтому трудно ему что то объяснить.
А на счёт бессовских учений нужно вначале выяснить действительно ли они бесовские на самом то деле или их ложно объявили бессовскими. Дело в том, что некоторые христиане по своей неграмотности порой всех инакомыслящих обзывают бесноватыми, теми через кого действует бесы

[leading]

Этой фразой ты выдал себя в том, что стадаешь ересебоязнью.

Где в Библии сказано о какой-то ересебоязне, что её надо бояться и что нею кто-то страдает?
И где написано, что эта некая ересебоязнь ведёт к неадекватности и мерзким грехам, если сама ересь - грех?

- - - Добавлено - - -

Вранье, закон Моисея трактует прелюбодеяние как интимные отношения с чужой женой, а не просто женщиной.

Мне по барабану закон Моисея, я исполняю Христов закон.

Просто в греческом как и русском, так же французском , жена имело значение И собственно жена и женщина.

На кого тогда грех смотреть с вожделением; на свою жену, или на чужую женщину?

Может перерасти, а может и нет.
Вот когда перерастет- тогда и будет вожделение.

Когда перерастёт, тогда это уже не будет называться вожделением, а соитием.
А вожделение, это страстное влечение к объекту, которое зачастую перерастает в половую связь.

Вы нагло искажаете слово Божье.
Закон Моисея защищал право мужчины на свою женщину.

Ещё раз подчёркиваю, я не сторонник Моисеева закона.

Вообще идиотизм говорить "смотреть на женщину" если речь идет о городе.
в городе надо смотреть перед собой что бы не упасть хотя бы.
на людей на горожан.

А я считаю идиотизмом утверждать такое.
Разве в городе все только ходят и смотрят себе под ноги?

Но, дело однако в том, что нужно еще (сюрприз !) согласие самой женщины на близкое общение.

Ну если ты рылом не вышел, то и нечего вообще на баб заглядывать, чтобы не быть в момент отвергнутым ими.
И вообще если хочешь подробней узнать об отношениях между мужчинами и женщинами, открой новую тему и там тебе всё подробно объяснят, а у нас другая тема.

[Elf18]

Г


Мне по барабану закон Моисея, я исполняю Христов закон.

Христос комментировал закон Моисея не зная закон Моисея, нельзя понять и его комментарий на него

Когда перерастёт, тогда это уже не будет называться вожделением, а соитием.

Вожделение это конкретное намерение, а для соития, нужно еще согласие женщины, и еще некоторые условия для этого.

Разве в городе все только ходят и смотрят себе под ноги?

Конечно

Ну если ты рылом не вышел, то и нечего вообще на баб заглядывать, чтобы не быть в момент отвергнутым ими.

А как же так получается, что 15-20-30% юношей рылом не вышли, а еще 60-70% должны унижаться перед для простого свидания, без всякого соития.
Да рыло, это же женский термин, у мужчин всегда были иные критерии их достоинства

И вообще если хочешь подробней узнать об отношениях между мужчинами и женщинами, открой новую тему и там тебе всё подробно объяснят, а у нас другая тема.

Узнать хочешь ты, раз ты так нагло пропагандируешь феминизм
А если хочешь доказать что ты Казанова- приведи рейтинг в Тиндере- тогда поверю
но речь не о тебе, и тем более не обо мне, а ситуации в обществе

[And55555]

Конечно можно картины в музеях разглядывать.

А можно не в музеях?

- - - Добавлено - - -

Нет. Люди бояться ересей. Потому, что горе-наставники многих христианских конфессий учат примерно так:" Из за этих инакомыслящих еретиков и их ереси вы навсегда попадёте в загробные муки где будете мучаться бесконечно, навсегда и потому бойтесь еретиков и их ересей". В этом учении много лжи, но могие из паствы верят, что это учение истинное.

Это они учат других бояться. А сами то они не боятся. Они боятся другого. Вы у них сами спросите, чего они боятся больше: ереси или муки загробные?

[leading]

Христос комментировал закон Моисея не зная закон Моисея, нельзя понять и его комментарий на него


Вожделение это конкретное намерение, а для соития, нужно еще согласие женщины, и еще некоторые условия для этого.


Конечно



А как же так получается, что 15-20-30% юношей рылом не вышли, а еще 60-70% должны унижаться перед для простого свидания, без всякого соития.
Да рыло, это же женский термин, у мужчин всегда были иные критерии их достоинства

Узнать хочешь ты, раз ты так нагло пропагандируешь феминизм
А если хочешь доказать что ты Казанова- приведи рейтинг в Тиндере- тогда поверю
но речь не о тебе, и тем более не обо мне, а ситуации в обществе

Даю ещё раз повтор.
И вообще если хочешь подробней узнать об отношениях между мужчинами и женщинами, открой новую тему и там тебе всё подробно объяснят, а у нас другая тема.
Так понятно?

[ilya481]

Поскольку все три темы (три вопроса) об одном и том же, то они объединены в одну.
Не скрою, что сейчас решается судьба колоса о пребывании его на форуме.
В ближайшее время будет принято решение советом форума.

[And55555]

Да ересь сама по себе невинна.
Но тут нужно понять такую мысль . Всё что угодно всё хорошее возможно теоритически использовать для плохих целей. Этого делать не нужно но теоритически такое возможно. Спичками можно сделать пожар, вместо того что бы использовать их для пригротовления пищи. Ножом можно убить невиновного человека , вместо того, что бы им резать хлеб, чистить картошку. Библию можно истолковать прихожанам так, что бы как можно больше на них нажиться мамоной, вместо того, что бы толковать Библию так что бы прихожане становились праведнее добрее.
В этих примерах спички, нож, Библию использовали для плохих греховных целей, но не смотря на это ни нож сам по себе, ни спички сами по себе , ни Библия сама по себе не является грехом и чем то плохим. Просто их использовали для плохих греховных целей.
То же самое и ересь. Сама по себе она не является грехом и чем то плохим. Она есть инакомыслие по поводу догм того или иного религиозного учения (отклонение от такого религиозного учения) какой то из христианских конфессий . Такое инакомыслие само по себе не является грехом или ненормальностью. Такое инакомыслие естественно т.к. индивидуальность каждой личности как нечно естественное создаёт такие инакомыслия. Да инакомыслие возможно теоритически использовать для зла, греха, плохих целей (чего делать нельзя), но это вовсе не означает, что ересь это мол грех.
Участник leading этого не понимает поэтому трудно ему что то объяснить.

Нужно понять такую вещь.
Вы уже рождены грешником (проданы греху). Вы уже с мальства находитесь в той или иной ереси, наученной от родителей, дет сада, школы, мира сего. И кроме ереси, у вас в голове ничего нет. И, так как вы -- раб греха, вам не выйти из-под влияния ереси, которой вас научили окружающие. Потому и написано: всякий человек лжив. (будете спорить с этим?)

Вы говорите о боязни от ереси у других, но сами ее и боитесь, хотя уже находитесь в ереси.
Боязнь чего-либо ---- это уже ересь.

[Elf18]

Даю ещё раз повтор.
И вообще если хочешь подробней узнать об отношениях между мужчинами и женщинами, открой новую тему и там тебе всё подробно объяснят, а у нас другая тема.
Так понятно?

Узнать хочешь ты, раз ты пропагандируешь феминизм, кстати не один разоблаченный, на форуме.
а отношения между мужчинами и женщинами, они отличаются, в зависимости от страны и времени.
и отношения во времена Иисуса Христа были связаны именно с законом Моисея, что собственно и комментировал Иисус Христос, отличается от современных, и было сказано почему и в чем отличие.

- - - Добавлено - - -

У меня такой вопрос. Вот в конфессиях сильно бояться ересей. Речь идёт не о грехе, не о мерзостях, а о ересях. Подчёркиваю это. А ересь - это только невинное безгрешное инакомыслие. Если проанализировать.

ересь это когда человек наслаждается заблуждением

[Elf18]

А можно не в музеях?

- - - Добавлено - - -

Да, можно купить картины и повесить в своем доме

[Вовчик]

ересь это когда человек наслаждается заблуждением

что есть критерий заблуждения?

[АлександрС]

Ничего подобного. Ересь сама по себе безгрешна, но неправильное греховное использование ереси греховно. При этом греховно неправильное использование, но не сама ересь.
Да ересь сама по себе невинна.
Но тут нужно понять такую мысль . Всё что угодно всё хорошее возможно теоритически использовать для плохих целей. Этого делать не нужно но теоритически такое возможно. Спичками можно сделать пожар, вместо того что бы использовать их для пригротовления пищи. Ножом можно убить невиновного человека , вместо того, что бы им резать хлеб, чистить картошку. Библию можно истолковать прихожанам так, что бы как можно больше на них нажиться мамоной, вместо того, что бы толковать Библию так что бы прихожане становились праведнее добрее.
В этих примерах спички, нож, Библию использовали для плохих греховных целей, но не смотря на это ни нож сам по себе, ни спички сами по себе , ни Библия сама по себе не является грехом и чем то плохим. Просто их использовали для плохих греховных целей.
То же самое и ересь. Сама по себе она не является грехом и чем то плохим. Она есть инакомыслие по поводу догм того или иного религиозного учения (отклонение от такого религиозного учения) какой то из христианских конфессий . Такое инакомыслие само по себе не является грехом или ненормальностью. Такое инакомыслие естественно т.к. индивидуальность каждой личности как нечно естественное создаёт такие инакомыслия. Да инакомыслие возможно теоритически использовать для зла, греха, плохих целей (чего делать нельзя), но это вовсе не означает, что ересь это мол грех.
Участник leading этого не понимает поэтому трудно ему что то объяснить.
А на счёт бессовских учений нужно вначале выяснить действительно ли они бесовские на самом то деле или их ложно объявили бессовскими. Дело в том, что некоторые христиане по своей неграмотности порой всех инакомыслящих обзывают бесноватыми, теми через кого действует бесы

В ваших рассуждениях одна философия и ни одной ссылки на Библию -- слово Бога. Сделайте выборку стихов со словом "ересь" и тогда будет предмет разговора.