Есть разница между еретиком и тяжким грешником?

[д72]

В 21 сообщении 2 вопроса чистаяказуистика. Вредна не сама ересь, а как её использовать. С иэтим трудно не согласиться, но ведь все и говорят, что ересь надо отвергать. Это и есть её правильное использование.

[колос]

Покажи мне, где написано, что ошибка - это ложь?
Ещё раз перечитай, что такое ошибка и не выдумывай того, чего нет.


Значение слова Ошибка по Ефремовой:
Ошибка - 1. То, что невозможно рассчитать и предсказать заранее, опираясь на накопленные знания.
2. Неправильность в действиях, поступках, суждениях, мыслях. // Погрешность в написании слова.
Значение слова Ошибка по Ожегову:
Ошибка - Неправильность в действиях, мыслях
Значение слова Ошибка по словарю синонимов:
Ошибка - промах
оплошность
оплошка
просчет
погрешность
ляпсус

Согласно википедии цитирую:

Ошибка непреднамеренное отклонение от правильных действий, поступков, мыслей;


Почему пошли на эти неправильные действия поступки мысли? До потому, что считали эти неправильные действия мысли поступки правильными, что оказалось ложью.
А о словарях я высказал ранее своё мнение.

- - - Добавлено - - -

У тебя нет проблем, всё правильно понимаешь?

У всех есть те или ные проблемы и все мы не до конца правильно понимаем.

- - - Добавлено - - -

понимаю то, что можно проверить.

Христос говорит:«"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."»

Нет дел - нет веры...это я понимаю. А ты?

Правильный ход мысли!!!

[Diogen]

Ответ в 21 сообщении темы "Вопрос второй". Вопрос второй.

Согласно моего 61 сообщения темы "Вопрос первый" формулировка ересь зависит не от наличия или отсутствия лжи, не от наличия или отсутствия греха, а от отклонения от догм того или иного религиозного течения, учения.
Если бы для ереси харектерно было наличие лжи оно бы тогда не ересью называлось, а ложь. Если бы для ереси характерно было наличие греха то она бы тогда грехом называлась, а не ересью. Но ересь потому ересь, что в ней есть отклонение от догм т.е. инакомыслие. А инакомыслие есть норма, а не нернормальность ибо Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность и эта индивидуальность и рождает инакомыслия как нечто естественное и нормальное. Вот почему ересь сама по себе не грех и является нормой . Неправильное использование ереси является грехом и ненормальством.А Библия ересь не осуждает. Христос и Его ученики имели назорейскую ересь, но эта ересь не являлась ни грехом, ни ложью, не опасностью, не погибелью.

Неточность определения. Если берётесь приводить в пример "назорейскую ересь", то назовите от каких догм она (ересь) отклонялась.
*Мне кажется, что догмы в иудаизме были сформулированы только в 12 веке - через 1200 лет после упомянутой вами ереси.

[колос]

Ты можешь подтвердить свои слова библейскими доказательствами, а не своими домыслами?

Подтверждал ты им не внял.

- - - Добавлено - - -

У нас речь идёт о ереси, а не инакомыслии.

Так ересь и есть инакомыслие.

- - - Добавлено - - -

Если ты считаешь, что ересь - это не грех, почему Библия осуждает ересь и предупреждает еретиков которые её разносят, что они навлекают на себя скорую погибель и Царствия Божия не наследуют?
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1,2)

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

На этот твой вопрос я тебе уже отвечал ранее.

[Maksimus012]

Оригеновская ересь о всеобщим спасении подразумевает порочный круг перерождения в котором грешники будут перерождаться в гадов пока не научатся праведности. В Оригеновской ереси каждый способен очиститься становясь сынами Бога. Первое определение о бого человеке именно описано Оригеном. Бого человек по Оригену это бывший грешник который очистился и получил дары духа: говорения на языках, пророчествования и исцеления. Церковь была разделена на имперских властителей кто не допускал смертных до бого познания кроме царя и церкви и последователей Оригена которые почти 400 лет наследовали царствие и силу при жизни будучи сынами света. ☺

[Maksimus012]

По Оригену Варавва это иудейский мессия заслуживший крест срвершивший погром при храме. Что же на самом деле нам показывают Евангелия? Прав ли Ориген что Варрава грешный человек может быть Мессией с мечём по типу Давида? Кто стоит на месте Пилата? Мы? Мы стоим на месте Пилата и оправдываем Варавву? Если Варавва просто разбойник то зачем Иешуа оправлывает разбойника на кресте? Разбойник на кресте по Оригену и есть Варавва заслуживший свой крест за путч при храме. А Иешуа и Пилат? Это мы и есть, это мы оправдываем и мы отбеливаем бого человека. За это и изгнали Оригена, за то что он был сыном света. ☺

[колос]

Ты считаешь, что учение Христа это ересь, которая согласно словарному определению является ложью, заблуждением и т.д.?

Сколько тебе можно объяснять, что ересь определяется отклонением от какого нибудь религиозного учения, не наличием или отсутствием лжи, а таким отклонением. Учение Христа отклонялось от учения иудеев того времени. Поэтому оно есть ересь для иудеев. Тут не важно для формулировки ересь чьё учение было ложным, а чьё истинным. Есть факт отклонения от учения - значит ересь.

- - - Добавлено - - -

А как надо правильно использовать ересь, что по этому вопросу говорит Библия?



А как надо правильно использовать ересь, что по этому вопросу говорит Библия?

Глупее сравнения я ещё не встречал.
Ты мне лучше библейскими текстами докажи, как надо правильно использовать ереси.

Провильно использовать ересь, значит безгрешно её использовать.
И на основании Библии Иисус безгрешно использовал назорейскую ересь.


- - - Добавлено - - -

Где в Быт.3:1-6 написано, что сатана совершил грех, а не ересью ввёл в заблуждение Адама и Еву из-за которой они согрешили?
Какой по-твоему мнению греховный поступок совершил отец лжи - сатана, как его можно квалифицировать?
Как сатане надо было использовать ересь чтобы она не стала грехом, если ересь сама по себе грех и осуждается Писанием?

Соблазнение на грех- есть грех.

[колос]

Я же написал "(а это путь совсем в другое, а не в "рай".. это вообще не тот путь)"

Ваш 21-й натянут за уши к моему ответу.

Или Вы просто стараетесь делать вид, что Вам никто верно не ответил.

А у меня другое мнение.

- - - Добавлено - - -

Обычные отговорки еретика, что бы оправдать свою ересь. Судя по писанине Колоса он лишний раз доказывает, что он ЕРЕТИК.

Ничего подобного. Я просто призываю адекватно относиться к ереси, что бы не продолжать творить беды, которые христиане из за ересебоязни творили и творят.

- - - Добавлено - - -

Он и все темы соответствующие открывает чтобы найти себе единомышленников и оправдать свою принадлежность к еретикам.
А таковы, согласно Писанию, навлекают на себя скорую погибель и Царствия Божия не наследуют?

Ответ в 18 сообщении этой темы.

- - - Добавлено - - -

Человек варится в своих мыслях ,и никого слушать не не хочет не говоря о том, что бы слышать( то есть понимать) свои ошибки. Вообще меня всегда настораживают люди, которые в своем профиле ничего о себе не пишут. Среди таковых больше трусов и лжецов. Боязливые же Царства Божия не наследуют ,и таковые стоят на первом месте.

Ересебоязнь ведёт к неадекватности и мерзким грехам, а такие как ты Докудин считают, что ересебоязнь - это хорошо и тех кто хочет объяснить вашу неправоту вы на тех клевещите. О чём говорить тогда?

[колос]

В 21 сообщении 2 вопроса чистаяказуистика. Вредна не сама ересь, а как её использовать. С иэтим трудно не согласиться, но ведь все и говорят, что ересь надо отвергать. Это и есть её правильное использование.

Приведу сравнение, что бы было понятно.
Сексуальное возбуждение мужчины на женщину , если эта женщина является женой , не является грехом. Это возбуждение создано Богом для того, что бы были дети, было потомство. Да греховно сексуальное возбуждение на однополого человека - это грех, такое же возбуждение на животное то же грех и т.п. Но на жену такое возбуждение не является грехом.
Но нашлись горе -"умники", которые решили что всякое сексуальное возбуждение это грех. Это конфессия скопцов. Они стали кастрировать мужчин.
Вот у ересеборцев такое же отношение к ереси как у скопцов к любому сексуальному возбуждению.
Второе сравнение.
Женцины есть всякие: и хорошие и плохие, и праведницы и грешницы. Но не смотря что часть женщин является плохими и грешницами формулировка женщина означает человек женского пола, а не какая то греховная мерзость. Если для какого то мужчуны любая женщина будет греховной мерзостью то это очень опасно. В частности тем что такой мужчина может стать маньяком убивающим женщин. Так же как формулировка женщина не несёт ни какого греховного и отрицательного смысла так же и формулировка ересь ни какого греховного и отрицательного смысла не несёт. Иначе в стиле маньяка убивающего женщин инквизиции психозы неадекватная ненависть.

- - - Добавлено - - -

Неточность определения. Если берётесь приводить в пример "назорейскую ересь", то назовите от каких догм она (ересь) отклонялась.
*Мне кажется, что догмы в иудаизме были сформулированы только в 12 веке - через 1200 лет после упомянутой вами ереси.

Вы хотите сказать, что у иудеев тех времён ни какого религиозного учения не было?Это не правда .

[колос]

Оригеновская ересь о всеобщим спасении подразумевает порочный круг перерождения в котором грешники будут перерождаться в гадов пока не научатся праведности. В Оригеновской ереси каждый способен очиститься становясь сынами Бога. Первое определение о бого человеке именно описано Оригеном. Бого человек по Оригену это бывший грешник который очистился и получил дары духа: говорения на языках, пророчествования и исцеления. Церковь была разделена на имперских властителей кто не допускал смертных до бого познания кроме царя и церкви и последователей Оригена которые почти 400 лет наследовали царствие и силу при жизни будучи сынами света. ☺

Сама Библия доказывает всеобщее спасение, о чём я писал в своих темах.

- - - Добавлено - - -

По Оригену Варавва это иудейский мессия заслуживший крест срвершивший погром при храме. Что же на самом деле нам показывают Евангелия? Прав ли Ориген что Варрава грешный человек может быть Мессией с мечём по типу Давида? Кто стоит на месте Пилата? Мы? Мы стоим на месте Пилата и оправдываем Варавву? Если Варавва просто разбойник то зачем Иешуа оправлывает разбойника на кресте? Разбойник на кресте по Оригену и есть Варавва заслуживший свой крест за путч при храме. А Иешуа и Пилат? Это мы и есть, это мы оправдываем и мы отбеливаем бого человека. За это и изгнали Оригена, за то что он был сыном света. ☺

Может в чём то Орриген и ошибал ся. Не знаю. Но на счёт всеобщего спасения он был абсолютно прав.

[валерий докудин]

Срочно вызовите скорую, у еретика припадок ересинебоязни.

[колос]

Срочно вызовите скорую, у еретика припадок ересинебоязни.

У меня нет ересебоязни в отличии от таких как ты.

[leading]

Ответ в 18 сообщении этой темы.
Ересебоязнь ведёт к неадекватности и мерзким грехам, а такие как ты Докудин считают, что ересебоязнь - это хорошо и тех кто хочет объяснить вашу неправоту вы на тех клевещите. О чём говорить тогда?

Где в Библии сказано о какой-то ересебоязне?
И где написано, что эта некая ересебоязнь ведёт к неадекватности и мерзким грехам?



- - - Добавлено - - -

У меня нет ересебоязни в отличии от таких как ты.

Ни чего не боятся только дураки.

[leading]

Обрати внимание википедия изобразила греческими буквами слово ересь на греческом языке и сделала перевод с греческого языка. Не от фонаря объяснила что такое ересь а от перевода слова ересь с греческого.

А какое отношение википедия имеет к христианству? Она разве несёт христианскую истину?
Категорически - нет!

Думаю подстрочный новозаветный перевод будет гораздо достовернее, чем вики, в которую заносят свои интерпретации все кому не лень, даже те особи, которые не имеют ни какого отношения к христианству.
И так, цитирую тебе значение древнегреческого слова αἵρεσις согласно специалистам этого языка.
Нажми на картинку.


Сможешь какими-нибудь библейскими текстами возразить на эту истину?

Вот почему я больше доверяю википедии чем упомянутым тобой словарям.

Для еретика конечно сойдёт, а в христианстве подобное не проходит.

[And55555]

Вот вы паничаески боитесь ересей. Боитесь того, что ни какой опасности практически не представляет. И вот я прошу участников форума сделать слелующее: если вы считаете, что ересь это нечто опасное то, пожалуйста, приведите конкретный пример именно ереси (не греха, а ереси подчёркиваю) и на основании этого примера ереси конкретно показать как именно эта конкретная ересь вредит. Пока никто из участников форума с этой задачей не смог справиться.

Ересь, сама по себе, невинна.
Люди боятся не ереси. Люди просто --- боятся. Люди запуганы. Кем? Другими людьми. Зачем? Чтобы........ А ересь -- это лишь повод для поддержания запугивания.
Пересчитайте на пальцах, с помощью чего одни люди пугают других людей:
1. Ересь.
2. Инакомыслие.
3. Нарушение правил.
4. Неподчинение руководству.
5. Дурацкое слово: НЕПОСЛУШАНИЕ.
6. Еще одно дурацкое слово: НЕПОВИНОВЕНИЕ.
7. Не дал десятину --- своровал у Бога.
8. ....
9. ....
Давайте, продолжите список.

- - - Добавлено - - -

Человек варится в своих мыслях ,и никого слушать не не хочет не говоря о том, что бы слышать( то есть понимать) свои ошибки. Вообще меня всегда настораживают люди, которые в своем профиле ничего о себе не пишут. Среди таковых больше трусов и лжецов. Боязливые же Царства Божия не наследуют ,и таковые стоят на первом месте.

Поискал на этом форуме чего-нибудь про вас. Не нашел.