Плоть и Кровь Христовы - это крещение Христа в Иордане и его смерть на кресте.

[Непреходящий]

А когда до вас дойдет, что Иисус умирал за ваши грехи прежние ?
Вы не первый, встречающийся мне, которые считают, что теперь благодать и живи, как попало
и все равно спасешься. Напрасно вы так самоуверенны, мне вас даже жалко, что
обмануты вы своими батюшками, которых избрали в наставники, а Слово говорит: - 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, ! ! !

Читайте и верьте в Писания, а не попам в рясах

Да чушь вы опять мелете, не понимая ни писаний ни силы Божией. Иисус не за "прежние", а за ВСЕ грехи мира умер (Ин.1:29), иначе для чего было ему приходить если мы все могли своими покаяниями очиститься?....Алё!
Это "соделанных прежде" не относится к вашим грехам ДО обращения ко Христу, а относится КО ВСЕМУ миру, не по линии времени, а по духовному измерению, "ДО (или вне) Искупления". Если бы это было только о грехах линейного времени вашей конкретной жизни, то это бы означало что после уверования во Христа вам ОПЯТЬ надо жить по закону, стараясь умилостивить Бога жертвоприношениями,если не животных, то "добрых дел". НО это ложь. НИКТО не спасётся делами, ИНАЧЕ у такого был бы ПОВОД ПОХВАЛИТЬСЯ перед Богом и людьми, а Бог такого повода НЕ даёт и НЕ принимает. Чем больше вы будете стараться жить свято для того чтоб заработать (или не потерять) спаение, тем БОЛЬШЕ вы будете погрязать во грехе, ибо Закон производит гнев и грех.


И потом, кто это говорит что раз благодать то живи как вздумается? Никто кроме ВАС не говорит, потому что для вас благодать Божия - это повод ко злу и греху, потому что будучи злы по природе, вы не можете представить даже на мгновение что Божья благодать могла быть дарована для добрых дел. Для нечистого всё нечисто, ибо осквернены и ум его и сердце и совесть.


А для спасённых - это сила Божия к житию по правде и святости. Но плотские не могут понять благодати Божией и все они, так же как и вы, сразу воспронимают её как повод для распутства и греха. Почему? Да потому что ещё не спасены, не обрели природы Христовой, всё ещё ходите по желаниям диавола, который был источником греха. Вот потому и не идёте к свету, только притворяетесь ложной набожностью.

[Монад]

Да чушь вы опять мелете, не понимая ни писаний ни силы Божией. Иисус не за "прежние", а за ВСЕ грехи мира умер (Ин.1:29), иначе для чего было ему приходить если мы все могли своими покаяниями очиститься?....Алё!

Вот вам и Але! Своими покаяниями, говоришь... Ой как просто у вас все, надо вначале найти желающих каяться, а их и с фонарем не найти, все праведники...
Это-же не монад придумал, а ап. Павел говорит в посл. к Римлянам в гл.№3, прочти внимательно:
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде.

- - - Добавлено - - -

И если монад чушь говорит, то не общайся с ним более.

[Антонина37]

Пишет, - Да чушь вы опять мелете, не понимая ни писаний ни силы Божией. Иисус не за "прежние", а за ВСЕ грехи мира умер (Ин.1:29), иначе для чего было ему приходить если мы все могли своими покаяниями очиститься?....Алё!

Ответ, Монад говорит верно!!! На то время, Христос пришёл к Своим Евреям... Своим покаянием могли очиститься Евреи, и приносить жертву за грех... Христос стал жертвой для тех, кто принял Его своим Спасителем.

И уже отменены ЖЕРТВЫ Христом, так как Сам стал жертвой за грех Израиля.

[Антонина37]

Непреходящий, - А для спасённых - это сила Божия к житию по правде и святости. Но плотские не могут понять благодати Божией и все они, так же как и вы, сразу воспронимают её как повод для распутства и греха.

Ответ, И где же это ты увидел в нас распутство?!! Распутство видишь только в себе самом, судишь о христианах по себе любимом, иначе бы воздержался от обвинений, не знакомого тебе человека. Где же это в тебе кротость,воздержание,долготерпение Любовь?

- - - Добавлено - - -

Непреходящий, - Вот потому и не идёте к свету, только притворяетесь ложной набожностью.

Ответ, Пацан ты и есть ПАЦАН. И рассуждение в тебе детские...У нас несколько иначе:

Как можно описать всё это?
Какою краской рисовать? Что бы
Прославился Ты в этом. О, мой Господь,
Дай всё объять. И дай сказать такое
Слово, чтоб потряслась земля кругом!
Смотрите , люди, вот Он Слово!
Тут всё соделано Христом! И все слова
Мои бледнеют, пред чудом дел Твоих,
Господь, и путь мой впереди светлеет.
Твой Дух во мне превозмогает плоть.
Тобою вся свечусь, Тобою.
Живу я в царстве бытия. И вижу я,
Что Ты со мною. Здесь всё Твоё!
И я Твоя

[Монад]

так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.(От Матфея 23:28)Это для таких, как Непреходящий...
	и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;(От Матфея 24:12)
	Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.(К Римлянам 4:7)
	Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.(2-е Фессалоникийцам 2:7)
	Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.(К Титу 2:14)

В посл. к Римлянам Ап. Павел говорит, что блаженны, чьи беззакония
прощены и чьи грехи покрыты.
Неужели не ясно, что прощено единицам, а не каждому покрыты грехи...

2Петра2гл.9	то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,

Это выдержки для тех, кто считает, что все грехи,(настоящие и будущие) им уже прощены и не вменится им жизнь грешная в настоящее время.

[njgjkm]

Непреходящий пока не понимает в чем суть греха всего мира. Пока еще молод и не вник в смысл запланированности Богом смерти Христа - как Человека, чтобы убрать из мозгов людских представление о Боге как о ПЕРСТНОМ -сотворенном. ОТЧЕ -ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ = отменяет Первое(душевное помышление) и ПОСТАНОВЛЯЕТ ВТОРОЕ - Духовное помышление которое дает Господь. Апостол подсказывает - И КАК ВЫ НОСИЛИ ОБРАЗ ПЕРСТНОГО... БУДЕТЕ НОСИТЬ ОБРАЗ НЕБЕСНОГО !!! Многие читая слова Христа не видят смысла и сути ... - Я и ОТЕЦ = ОДНО, ВИДЕВШИЙ МЕНЯ = ВИДЕЛ И ОТЦА.... ИДУ К ОТЦУ -ТУДА ОТКУДА ПРИШЕЛ.... СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ.... Но когда задаешь вопрос- БОГ есть КТО ??? Вроде правильно отвечают - БОГ ЕСТЬ ДУХ !!! А от ДУХА КТО РОЖДАЕТСЯ ???? Тут наступает отрезвление- так как ОТ ДУХА РОЖДАЕТСЯ ДУХ а не плоть, не прах, не кости !!!! Так даже на людях - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ - это что , физическое рождение или ДУХОВНОЕ ??? Но не все врубаются в смысл и твердят свое, привычное, земное, душевное, сатанинское. Даже сути слова ПЛОТЬ не видят - хотя читают .... ПОМЫШЛЕНИЯ ПЛОТСКИЕ... И вот сколько будет нарождаться праховых людей на планете Земля столько и будет жить ГРЕХ МИРА СЕГО в каждом человеке , пока не поймет человек что есть еще и МИР БОЖИЙ. Такого Сам Господь переводит в Свой МИР.... В Библии эти два времени образно названы Исавом и ИАКОВЫМ. И эти времена касаются каждого родившегося на этот свет человека. ( что, получившие прощение грехов готовят Третью мировую войну -на уничтожение человечества , они что не слыхали о заповеди -НЕ УБИЙ , или уверены что им уже все прощено ??? )

[Непреходящий]

Вот вам и Але! Своими покаяниями, говоришь... Ой как просто у вас все, надо вначале найти желающих каяться, а их и с фонарем не найти, все праведники...
Это-же не монад придумал, а ап. Павел говорит в посл. к Римлянам в гл.№3, прочти внимательно:
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде.

- - - Добавлено - - -

И если монад чушь говорит, то не общайся с ним более.

Просто напросто НЕ понимаете то что читаете потому что не видите общей картины. Всё Евангелие Нового Завета как раз и стоит на принципе прощения ВСЕХ (а не части) грехов, иначе человекам невозможно было бы спастись!


Уже обьяснили вам что фраза "грехов соделанных прежде" означает Ветхозаветный Период, а не ваши конкретные грехи до покаяния. Это же как арифметика начальных классов и вы всё же никак не допрёте до этого. Если бы вы на самом деле верили Павлу, то помнили бы что он говорил во всех своих посланиях где красной нитью проходит мысль о спасении НЕ ПО ДЕЛАМ а по ВЕРЕ. Например Рим. 4:4-6, или Еф. 2:8, и тому подобные. Причём он неоднократно подчёркивает что спасение было намного сложнее получить чем сохранить пребывание в нём: "Если мы будучи врагами примирились с Богом смертью Сына Его, то ТЕМ БОЛЕЕ, примирившись, спасёмся жизнью Его" (Рим. 5:10).
Но вам что в лоб что по лбу, эти стихи не оказывают никакого на вас действия, потому что неверующий.

[Монад]

Но вам что в лоб что по лбу, эти стихи не оказывают никакого на вас действия, потому что неверующий.

И если монад чушь говорит, то не общайся с ним более.! ! !

[Антонина37]

Пишите,Непреходящий, - Просто напросто НЕ понимаете то что читаете потому что не видите общей картины. Всё Евангелие Нового Завета как раз и стоит на принципе прощения ВСЕХ (а не части) грехов, иначе человекам невозможно было бы спастись!

Ответ, а кому же это Христос говорил, - ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ...Христос прощает тебя от твоих прошлых грехов, когда ты принимал водное крещение во имя Христа.
А последующая твоя жизнь во Христе полна падений и раскаяния. Так кого же Апостолы учили, не прилагай грех ко греху и о прежних молись...

[Непреходящий]

Пишите,Непреходящий, - Просто напросто НЕ понимаете то что читаете потому что не видите общей картины. Всё Евангелие Нового Завета как раз и стоит на принципе прощения ВСЕХ (а не части) грехов, иначе человекам невозможно было бы спастись!

Ответ, а кому же это Христос говорил, - ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ...Христос прощает тебя от твоих прошлых грехов, когда ты принимал водное крещение во имя Христа.
А последующая твоя жизнь во Христе полна падений и раскаяния. Так кого же Апостолы учили, не прилагай грех ко греху и о прежних молись...

Иди и впредь не греши - это конечно хорошо, но это не спасает вас от Ада. От него спасает ТОЛЬКО вера в завершённое дело Христа, а не ваши усилия жить свято. Тот кто рождён свыше уже не будет никогда грешить осознанно, ибо в нём уже другая природа и "закон Бога уже в сердце его", так что ему нет смысла говорить: "Веруй в Бога и не греши", ибо это уже и так его природа. А то что Иисус сказал женщине, было ДО искупления всех грехов, когда люди жили под ВЗ законом и благодати по вере в дело Христа ещё не было.
Причём то что вы приписали апостолам будто они говорили молиться о прежних грехах, есть просто ложь, ибо такого нет нигде в Писании.

Христос прощает от ВСЕХ грехов мира (Ин.1:29) - прошлых, настоящих и будущих, и не только прощает но верующих сему даёт новое сердце и новый дух, подобный Его духу, так что они уже не могут грешить но являются праведниками по вере (не по делам). Ошибки плоти всё же будут до конца дней, но они несущественны, ибо уже стёрты крещением и кровью Христа. Если бы он простил только ваши прежние грехи до уверования, то вы бы не смогли спастись, ибо продолжали бы накапливать грехи каждый день и час. Поэтому Бог дал спасение НЕ по вашим делам, (которые вы НИКОГДА не сможете довести до совершенства) а лишь по ВЕРЕ, в заместительную жертву Христа, который совершил то что вы не могли совершить, и дал вам свои заслуги бесплатно, по вере в Него. Но те кто полон дьявольской гордыни, отвергают дар благодати и учат людей ложно что они должны заработать царствие Божие своими делами, молитвами покаяния и прочими усилиями. Это конечно же ложь, и те кто её проповедуют есть еретики и дети диавола.

[Монад]

Но те кто полон дьявольской гордыни, отвергают дар благодати и учат людей ложно что они должны заработать царствие Божие своими делами, молитвами покаяния и прочими усилиями. Это конечно же ложь, и те кто её проповедуют есть еретики и дети диавола.

Можешь показать чей-то пост, где уговаривают зарабатывать Царство делами? Нет не сможете, а значит выдумываешь и лжешь, как только будет от сих дел твоих легче прийти
ко Христу, или принять Его в сердце свое, дабы пребывать в Царстве Его, да никак...
Прочти и задумайся: - И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. Откровение 14,13;

Не делами спасаемся, а вера наша подтвержденная делами может свидетельствовать о силе веры нашей пред Господом.
Не зря говорит Иаков: "вера без дел мертва"
А вы китчитесь своей верой, а от дел убегаете. Думаю зря не хотите прислушаться...
Только делами подтверждается вера наша, аминь и шаббат-шалом!

[njgjkm]

.....Христос прощает от ВСЕХ грехов мира (Ин.1:29) - прошлых, настоящих и будущих, и не только прощает но верующих сему даёт новое сердце и новый дух, подобный Его духу, так что они уже не могут грешить но являются праведниками по вере (не по делам). Ошибки плоти всё же будут до конца дней, но они несущественны, ибо уже стёрты крещением и кровью Христа. Если бы он простил только ваши прежние грехи до уверования, то вы бы не смогли спастись, ибо продолжали бы накапливать грехи каждый день и час. Поэтому Бог дал спасение НЕ по вашим делам, (которые вы НИКОГДА не сможете довести до совершенства) а лишь по ВЕРЕ, в заместительную жертву Христа, который совершил то что вы не могли совершить, и дал вам свои заслуги бесплатно, по вере в Него. Но те кто полон дьявольской гордыни, отвергают дар благодати и учат людей ложно что они должны заработать царствие Божие своими делами, молитвами покаяния и прочими усилиями. Это конечно же ложь, и те кто её проповедуют есть еретики и дети диавола.

Какая каша в голове у человека начитавшегося Библии и не имеющего общения с Христом. Как может быть прощен наперед -на будущее грех отпадения от ОБЩЕНИЯ Христа с человеком, когда человек возвращается снова на букву Писания (которое всех заключило под ГРЕХОМ !) -а отпадение это названо ВТОРОЙ СМЕРТЬЮ !!!! Перечитайте внимательно еще раз Евреям 6.4-6 Отрицательный пример АПОСТОЛА ИУДЫ - снова показывает в Евангелиях, что как бы не считал себя человек спасенным и чистым -рыкающий лев не дремлет и всегда надо быть начеку, а не складывать ладошки на груди от собственной успокоенности что Христос мне все грехи на будущее простил !!! Человек пишет и не видит разницы между 1) верит в Христа и 2) верит Христу !!! Миллионы людей верят в Христа в ЕГО спасительную жертву -НО не верят ЕМУ - Христу, ЕГО словам-..... ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС !!! Как это в нас ????- Ты же еще не пришел - твердит ум и мудрость человеческая , земная, душевная сатанинская !!!! Ну что вы - мы же читаем Писание, посещаем церковь, собрание -мы же верующие твердят ежедневно не понимая что ....... ВЕРУ = СЫНА Своего открывает в человеке ТОЛЬКО БОГ по Своему БЛАГОВОЛЕНИЮ !!! Человек сам себя хоть сто раз верующим , хоть святым назови - как был мертвым так и смердит своими высказываниями -потому что не он, а только Бог решает в ком ОТКРЫТЬ ВЕРУ = СЫНА Своего ( Галатам 1.15-16)

[njgjkm]

.. И СЛОВО стало ПЛОТЬЮ.... ешьте ПЛОТЬ МОЮ.!!! Вкушайте все слова Христа , все сказанное ИМ и показанное через букву и то что Он лично говорит человеку при общении с ним. Вопрошайте по Писанию Христа- то есть ИСПОВЕДУЙТЕ = спрашивайте ЕГО и просите ЕГО открыть ЕГО -духовную суть сокрытую под буквой Писания !!! Просите ОТКРОВЕНИЯ = ОТ КРОВИ ЕГО.... вот это и есть КРОВЬ Христова и дается ОНА для пития только тем кто УЧИТСЯ = КРЕСТИТСЯ у Него.!!! А КРЕСТИТ = УЧИТ ОН ДУХОМ СВОИМ СВЯТЫМ и ОГНЕМ (огнь Закона) - так как Он есть Дух Божий ( Слава Божья... а Бог является человеку в СЛАВЕ Своей ) !!! Так соответствует ли это все заявленной теме по уму Непреходящего ????? Пока не вижу этого !!!!

[Сергей из Керчи]

Для жизни нужны и плоть и кровь...

Плоть и Кровь Христа, это члены Тела Церкви Христа, исполняющие заповеди Бога и Иисуса Помазанника

[Непреходящий]

Непреходящий пока не понимает в чем суть греха всего мира. Пока еще молод и не вник в смысл запланированности Богом смерти Христа - как Человека, чтобы убрать из мозгов людских представление о Боге как о ПЕРСТНОМ -сотворенном. ОТЧЕ -ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ = отменяет Первое(душевное помышление) и ПОСТАНОВЛЯЕТ ВТОРОЕ - Духовное помышление которое дает Господь. Апостол подсказывает - И КАК ВЫ НОСИЛИ ОБРАЗ ПЕРСТНОГО... БУДЕТЕ НОСИТЬ ОБРАЗ НЕБЕСНОГО !!! Многие читая слова Христа не видят смысла и сути ... - Я и ОТЕЦ = ОДНО, ВИДЕВШИЙ МЕНЯ = ВИДЕЛ И ОТЦА.... ИДУ К ОТЦУ -ТУДА ОТКУДА ПРИШЕЛ.... СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ.... Но когда задаешь вопрос- БОГ есть КТО ??? Вроде правильно отвечают - БОГ ЕСТЬ ДУХ !!! А от ДУХА КТО РОЖДАЕТСЯ ???? Тут наступает отрезвление- так как ОТ ДУХА РОЖДАЕТСЯ ДУХ а не плоть, не прах, не кости !!!! Так даже на людях - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ - это что , физическое рождение или ДУХОВНОЕ ??? Но не все врубаются в смысл и твердят свое, привычное, земное, душевное, сатанинское. Даже сути слова ПЛОТЬ не видят - хотя читают .... ПОМЫШЛЕНИЯ ПЛОТСКИЕ... И вот сколько будет нарождаться праховых людей на планете Земля столько и будет жить ГРЕХ МИРА СЕГО в каждом человеке , пока не поймет человек что есть еще и МИР БОЖИЙ. Такого Сам Господь переводит в Свой МИР.... В Библии эти два времени образно названы Исавом и ИАКОВЫМ. И эти времена касаются каждого родившегося на этот свет человека. ( что, получившие прощение грехов готовят Третью мировую войну -на уничтожение человечества , они что не слыхали о заповеди -НЕ УБИЙ , или уверены что им уже все прощено ??? )

Вы вообще о чём? Сами-то поняли чего понаписали? Бессвязные ничего не говорящие мысли.

- - - Добавлено - - -

Пишите,Непреходящий, - Просто напросто НЕ понимаете то что читаете потому что не видите общей картины. Всё Евангелие Нового Завета как раз и стоит на принципе прощения ВСЕХ (а не части) грехов, иначе человекам невозможно было бы спастись!

Ответ, а кому же это Христос говорил, - ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ...Христос прощает тебя от твоих прошлых грехов, когда ты принимал водное крещение во имя Христа.
А последующая твоя жизнь во Христе полна падений и раскаяния. Так кого же Апостолы учили, не прилагай грех ко греху и о прежних молись...

Антонина, на кухню! Не бабье это дело о делах Божьих спорить.