любовь против жертвы

[Близнец]

Вы не вчитались в мое сообщение

Увы. Не-а. Не от чего было впечатляться в Вашем сообщении.

[грешник]

Занимаешься, как и занимался, повседневными обычными делами, а внутрь свободна от всего этого. Как-будто ты не участник дел и переживаний, а свидетель.

Понятно...предлагаете абстрагироваться от действительности...предлагаете стать сторонним наблюдателем..не переживать..не сочувствовать...не любить...Так что ли?

[Viktor.o]

Понятно...предлагаете абстрагироваться от действительности...предлагаете стать сторонним наблюдателем..не переживать..не сочувствовать...не любить...Так что ли?

Нет не так. Умышленно бесчувственным роботом стать невозможно, да и не нужно. Всё так же ощущаешь, обоняешь и т.д. Только раньше был утоплен во всём этом, и а теперь нет. Имея всё, от всего свободен.

[Смирна]

так богу таки нужны были жертвы?

Вспоминая маленьких детей: дитя ещё только научилось стоять на ногах, а у него взрослый уже пытается отнять игрушку Зачем?! Дитя ещё еле стоит! но это - почти первый "маленький тренинг": как только ты встал на ноги - время учиться биться" за своё.

Человека делят: чья он "игрушка"???

Ответ, Они исполняют волю Божию в полноте, я свидетельствую, потому что посещаю этот Дом Молитвы около тридцати лет. В Христианстве, заметила, всё доброе стараются обмарать и проявить презрение к таковым. Потому что судят по себе.

По писаному:

6 каждый помогает своему товарищу и говорит своему брату: "крепись!"
7 Кузнец ободряет плавильщика, разглаживающий листы молотом - кующего на наковальне, говоря о спайке: "хороша "; и укрепляет гвоздями, чтобы было твердо.
Ис.41

мир

[грешник]

Нет не так. Умышленно бесчувственным роботом стать невозможно, да и не нужно. Всё так же ощущаешь, обоняешь и т.д. Только раньше был утоплен во всём этом, и а теперь нет. Имея всё, от всего свободен.

Ладно..зайдём с другой стороны..что нужно сделать внутри себя что бы добиться того что вы пытаетесь объяснить?

[And55555]

В каком смысле позаботиться о ближнем? Заботиться о ближних работой?

Как придется.

[And55555]

Совет:учитесь читать...Вы может не заметили но в моём монологе нет слова" я"..там есть только "мы"..и это "мы", в контексте,подразумевает под собой всех людей и вас в том числе...а что такое чмошник?..

Отвечайте за себя. Каждый несет ответ за себя. Не нужно "мы"кать, -- это так за спины других прячутся.

Грешник, который ноет, что он грешник --- чмошник.
Грешник - это профессия у вас такая. Чего ныть то? Работайте себе, исполняйте обязанности, достойные грешника.

Вторая глава евангелия Павла в послании римлянам начинается так:
Итак, неизвинителен всяк человек...
Вы - человек? Человек. Там не написано о всех человеках. Только конкретно об том всяком человеке, который судит... Есть те, которые под слово - ВСЯК - не подходят, потомучто судят не так, как все остальные. Так что, ваше "мы" не подходит ко всем подряд.
Каждый отвечает за себя.
Вы - грешник. Но есть и Праведники. Это не одно и тоже.

- - - Добавлено - - -

Ладно..зайдём с другой стороны..что нужно сделать внутри себя что бы добиться того что вы пытаетесь объяснить?

Умереть для закона телом Христовым. Сораспяться со Христом. Тогда вы поймете, что значит быть - Свободным.

[lst]

языческие понятия говорят о том, чтобы получить нечто, надо пожертвовать тем, что имеешь и самым дорогим. это концепция замещения. ничего не даётся даром, всё надо отсрадать, отмучиться, чтобы что-то заслужить или поиметь.
главная мысль в этом - место.
типа нет места в этом мире для хорошего просто так. если ты на этом месте кровь прольёшь, отмучаешься, тогда на этом месте могут розы расцвести твоего благополучия.
богу нужно место, жертва, чтобы кто-то умер в страданияхЭ, чтобы он, напитавшись страданиями, явил благодать.

не абсурдно ли это?
не язычество ли это?
не ужасно ли считать Иисуса жертвой богу, который принимает такие жертвы, и без них никак не может действовать?

может люди всё-таки не освободились от языческих, демонических представлений о боге, который пожирает жертвы на жертвеннике?

я хочу услышать мнения форумчан, честное и искреннее, если им предложат пожертвовать самым дорогим, причём каким либо ангелом или самим богом, во сне или в видении, или наяву, какими-то людьми или обстоятельствами, примут ли они эту информацию за правду? согласятся ли пожертвовать ради самого хорошего? посчитают эту информацию от бога или от дьявола?

С ходу кажется что в этом мире дуальности-двойственности, все основано на аскезе, жертве, добре-зле, инь-яне, сеянии-жатве, холоде-тепле, причине-следствии, относительности, а не абсолютности.. у всего есть противоположность.
Но не факт что это относится к духовному миру. Разве что этот мир противоположность духовного.
Походу есть какой-то бог, пожирающий жертвы и наше тепло, но это вероятно не Тот трансцендентный Всевышний, из которого все, которым все и к которому все. Так что язычники (что бы ругательное это ни значило) в нашей истории скорее иудеи, поклоняющиеся ограниченному местному божку и отвергающие Единого... впрочем по Его же воле.

- - - Добавлено - - -

я не сочту это "от Бога": самая совершенная жертва уже была принесена: жертв больше не надо.

А все кто страдает после, они значит зря?

[lst]

Не надо никуда уходить, потому что не телом устраняться надо, а нутром. Как Апостол Павел говорит:

12 ... все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

Или как тут:

30 ... покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ... .

А если добавить остальные заповеданные запреты, то выйдет что позволительно все и такому святому все способствует ко благу - ворующий как не ворующий, убивающий как не убивающий, чревоугодствующий как не чревоугодствующий, прелюбодействующий.. ну все поняли схему.....

[грешник]

Отвечайте за себя. Каждый несет ответ за себя. Не нужно "мы"кать, -- это так за спины других прячутся.

Грешник, который ноет, что он грешник --- чмошник.
Грешник - это профессия у вас такая. Чего ныть то? Работайте себе, исполняйте обязанности, достойные грешника.

Вторая глава евангелия Павла в послании римлянам начинается так:
Итак, неизвинителен всяк человек...
Вы - человек? Человек. Там не написано о всех человеках. Только конкретно об том всяком человеке, который судит... Есть те, которые под слово - ВСЯК - не подходят, потомучто судят не так, как все остальные. Так что, ваше "мы" не подходит ко всем подряд.
Каждый отвечает за себя.
Вы - грешник. Но есть и Праведники. Это не одно и тоже.

Умереть для закона телом Христовым. Сораспяться со Христом. Тогда вы поймете, что значит быть - Свободным.

О как...праведник объявился..уникальный тип: праведник,следователь и судья в одном лице...
а кто у нас судить право имеет ? ..правильный ответ-Бог...значит у нас здесь умерший для закона,то есть беспридельщик, сораспятый бог нарисовался...да так нарисовался что ластиком фиг сотрёшь...

[Близнец]

Как придется.

Быт.3:19: в поте лица твоего будешь есть хлеб,
Работать надо по любому.
Вы вероятнее всего не знаете о жертвенности из-за любви к ближнему, где жертвуют жизнью своей.

[Viktor.o]

Ладно..зайдём с другой стороны..что нужно сделать внутри себя что бы добиться того что вы пытаетесь объяснить?

Одним постом тут не ответишь, а много писать - в лом. Это длинная работа, тут упражняться надо. Сразу не получится.

[Савл108]

Всё есть суета и тлен. Всякая жертва просимая Богом - это пыль в Его глазах. И пыль в наших (но мы слепы и возлюбили мир, поэтому не видим этого).

Да разве вы не читали: "МИЛОСТИ хочу, а не жертвы".
Ненужны Богу (и никогда небыли нужны) жертвоприношения.

[And55555]

О как...праведник объявился..уникальный тип: праведник,следователь и судья в одном лице...
а кто у нас судить право имеет ? ..правильный ответ-Бог...значит у нас здесь умерший для закона,то есть беспридельщик, сораспятый бог нарисовался...да так нарисовался что ластиком фиг сотрёшь...

Имеет право или не имеет право, но каждый человек судит другого по себе. И вы, в том числе.
Только у Бога суд Праведный, то есть, по Правде. У человека же суд, если не по Его Правде, то человеческий.
Праведник тоже судит судом Праведным, то есть, по той же Правде.
Праведник и умер для закона, чтобы жить по Правде. А безпердельщиком -- это уже вы ярлык вешаете.

Видать, вы поняли, что означает -- чмошник.
Пусть вы грешник. Но ныть об этом не нужно. Нужно сесть, и подумать, как выйти из этого положения. Ведь ни один грешник Царство небесного не наследует, сколько не ной. И постоянное прошение прощения не приведут вас в Царство. И из статуса Грешника, вы перейдете в статус Смертника. За грех смерть. Таков закон. А праведник умер для закона. То есть, исполнение закона совершилось в человеке, когда он сораспялся со Христом. А вы - грешник, живой, хотя и временно.

Судите судом Праведным. То есть - по Правде.
О Правде вы уже слышали. Но не приняли Еще Ее.

- - - Добавлено - - -

Быт.3:19: в поте лица твоего будешь есть хлеб,
Работать надо по любому.
Вы вероятнее всего не знаете о жертвенности из-за любви к ближнему, где жертвуют жизнью своей.

Вы меня не знаете, потому думаете, что я не знаю. По себе судите. Каждый человек судит по себе.

[Близнец]

Вы меня не знаете, потому думаете, что я не знаю. По себе судите. Каждый человек судит по себе.

Но Вы же не пишите о себе ничего, как Вы бы пожертвовали собой ради своей любви к ближним. Напишите о себе и буду знать о Вас.