Жертвоприношение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #1

    Жертвоприношение.

    Из покон веков люди приносили жетвоприношения. Люди придумывали себе бога или богов и начинали приносить жертвы. В жертву они приносили чего угодно, и даже кого угодно. И детей, и женщин, и мужчин. И зверей, и животных. Принося жертвы, люди показывали другим огромную надобность данному мероприятию. Всегда был вожак племени, и всегда у него был шаман, который умел запугивать паству потусторонним миром. Человек смертен, а что после смерти, никто не знал. Этим шаман и пользовался. И вожак племени давал свободу своем шаману, лишь бы вся паства была в подчинении, в страхе, и в трепете. Чуть кто помыслит иное, того в жертву и выберут, внеочередную.

    Жертвоприношение появилось еще при Авеле с Каином. Добро решило принести жертву Богу. Зло тоже решило принести жертву Богу. Че им взбрендило это сделать? Неизвестно. Но решили, так решили. Один от доброты сердца, другой же от того, что на сердце зло.

    Любое жертвоприношение, как повелось, сжигалось. Вонь от того, что горят продукты, разная. Но чем они похожи, так это тем, что вонь одинаково СИЛЬНО вонючая. (дома в микроволновке хлеб подгорит, так целую неделю запах стоит не только в квартире, но и в подъезде. Потому, лучше это делать на улице).
    Вонь огромная, но является Благоуханием для БОГА. Ладан - тоже благоухание. И тоже долго выветривается.
    У меня же голова начинает болеть минут через десять от таких запахов. На костре шашлык пожаришь, домой приходишь, всю одежду в стирку. Такие благоухания только на улице можно испытывать.

    Я о чем? Жертвоприношение. То, что людям нравиться это мероприятие, и по каким причинам оно им нравиться -- это понятно. Но зачем Богу нужно это вонючее благоухание?
    Назову это -- благовонием. (женщины очень любят благовония, да и мужчины не прочь ими себя напрыскивать). Я не думаю, что Бог пользуется запахом от горелых жертвоприношений, как благовонием для того, чтобы от Него пахло лучше, или для того, чтобы нюхать.

    Все дело не в Боге, а в самом человеке. В акте жертвоприношения, порою, выявляется сущность того или другого человека, который приносит это жертвоприношение. Можно сказать, что жертвоприношение - это зеркало, какой человек на самом деле. Но я не хочу об этом.

    Жертвоприношение. До Авраама, когда человек не знал о Сущем Боге, люди приносили жертвы богам. Это считалось идолопоклонством, потому что самих богов, никто никогда не видел. Люди воображали себе богов, делали их изображения: лепили, рисовали. Возникали различные религии, обряды, традиции. На этой почве рождались войны, распри.

    И вот. Смотря на этот хаос, Авраму является Сущий Бог. И провозглашает Себя Богом Единым, и перечеркивает всех остальных богов, как не существующих вообще, и объявляет все жертвоприношения им, как идолопоклонство.

    Но, как тех богов, никто никогда не видел, так и Бога, Который открылся Авраму, тоже никто никогда не видел.
    Аврам, как обыкновенный в прошлом идолопоклонник, приносит обычное ему жертвоприношение, только уже не тем богам, которым был научен от отца своего, а в честь Открвышемуся ему Богу.
    Само действие жертвоприношения ничем не изменилось. Если посмотреть со стороны идолопоклонников, то Аврам ничем от них не отличался. Единственное, что у Аврама не было изображения Сущего Бога. Просто не было изображения, не было изваяния. Каким Аврам был идолопоклонником, таким и остался: только небыло изображения Бога.
    Желание приносить жетрвы богам, переродилось в желание приносить жертвы Богу.
    Бог, можно сказать, переадресовал все жертвоприношения на Себя Любимого. Но без изображения Себя. Отрезал всех богов вокруг, и обратил внимание людей на Себя. Без изображения.

    У Авраама не стало изображения Бога. Поклонение Богу без Его изображения -- это начало возникновения ВЕРЫ в человеке. ВЕРЫ в Бога Сущего.
    У Авраама родилась ВЕРА в Бога Сущего. Далее Бог дает Свои обетования, в которые тоже нужна ВЕРА. У Авраама такая ВЕРА уже имеется. Авраам не просто имеет ВЕРУ в Бога Сущего, но и принимает на ВЕРУ и обетования, которые Бог ему изрекает.
    Авраам продолжает жить дальше, имея ВЕРУ в обетования. Но желание приносить жертвы еще в нем остались. Бог не против, хотя Ему это и не нужно. "Пусть приносит, лишь бы не идолам. В последствии и это у него выветриться." - намекая на последнюю Жертву (Христову).

    Проходит много времени, как начала работать ВЕРА в Сущего Бога. У Авраам рождается сын, который продолжает нести эту ВЕРУ в Сущего Бога, и в Его обетования. У сына рождается другой сын. У этого сына еще двенадцать сынов. И только один из них, продолжил нести ВЕРУ в Бога его отцов. Иосиф, который попадает в рабство на 400 лет. Сам в рабство, и естественно подвергает в рабство и свой народ. В рабство к идолопоклонникам, к египтянам. Думаю, акромя Моисея, ВЕРУ в Сущего за 400 лет, более никто не имел. Думаю, даже Моисей эту ВЕРУ уже не имел. Даже Сам Бог, вдруг, вспомнил о том, что обещал АВРААМУ. За 400 лет ВЕРА в Бога затухла напрочь.

    И, тут опять, Бог дает о себе знать. Открывает теперь Себя Моисею, который не больно таки хочет нести такой крест, чтобы вывести евреев из лап фараона. Бог дает столько знамений Моисею, чтобы тот не боялся сразиться за свой народ с фараоном. (я даже рад, что я не Моисей, подгузников мне бы понадобилось не меряно).

    Ладно. Вывел. На месяц отлучился, а его народ делает идола и занимается привычным делом --- жертвоприношение тельцу.
    "какой ты был, таким ты и остался, таким покинешь этот мир."

    Тогда Бог поступает так: (Ему лично, эти жертвоприношения не нужны) в человеке есть грех. Пусть человек приносит эти жертвы за то, чтобы изгладить вину за грех. От человек утаино, что человек изначально продан греху, и грешить перестать он не может. Утаино. На человека накладывается вина за грех, и даются правила приношения жертвы за грех. Человек остается один на один с грехом. Есть грех, и есть жертвы за грех. И так сотни лет.

    Но жертвоприношениям должен быть конец. Последняя жертва, которая угодна Богу - это Жертва Христова. На Кресте была принесена последняя Жертва. Более жертв никаких не нужно. Все оставшиеся жертвоприношения переходят в разряд идолопоклонства.

    Жертва Христа - последняя жертва. Это принимается на ВЕРУ, как обетование, данное Богом еще Аврааму. На ВЕРУ принимается не только то, что эта Жертва Христова, но и то, что эта Жертва - ПОСЛЕДНЯЯ.

    Эта Жертва -- и есть Благодать Бога. Не нужно более никого убивать, сжигать, благовонять.
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #2
    Сообщение от And55555
    И вот. Смотря на этот хаос, Авраму является Сущий Бог. И провозглашает Себя Богом Единым, и перечеркивает всех остальных богов, как не существующих вообще, и объявляет все жертвоприношения им, как идолопоклонство.


    У Авраама родилась ВЕРА в Бога Сущего. .
    и какая это Вера если Авраам имел реальное богообщение?

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #3
      Сообщение от Elf18
      и какая это Вера если Авраам имел реальное богообщение?
      Обыкновенная Живая ВЕРА в Божие обетования.
      1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

      Это о ВЕРЕ, которая от Бога. Другого значения ВЕРА Божия не имеет.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #4
        Сообщение от And55555
        Обыкновенная Живая ВЕРА в Божие обетования.
        1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

        Это о ВЕРЕ, которая от Бога. Другого значения ВЕРА Божия не имеет.
        речь у вас шла о Вере в Бога, а не Богу

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #5
          Сообщение от Elf18
          и какая это Вера если Авраам имел реальное богообщение?
          Тогда и вы не смешивайте ВЕРУ в Бога, и ВЕРУ в Его обетования. Все идет поочередно. Сначала ВЕРА в Него, как в Сущего, затем ВЕРА в Его обетования.

          Есть один важный последовательный вопрос: как рождается в человеке ВЕРА в Бога? Ведь сама ВЕРА - от Бога. Бог наделяет человека ВЕРОЙ в Него. Как это происходит?

          Единственное, о чем я прочитал, так это: ВЕРА от слышания Слова Божьего.
          Человек начинает слушать Слово Божие, и в нем рождается ВЕРА. Сначала в Бога, затем в Его обетования.

          Сначала слушает. Но, если начинает читать, то уже не только слушает, но и начинает слышать. А там уже и ВЕРА рождается.
          Так запланировано.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #6
            Сообщение от And55555
            Тогда и вы не смешивайте ВЕРУ в Бога, и ВЕРУ в Его обетования. Все идет поочередно. Сначала ВЕРА в Него, как в Сущего, затем ВЕРА в Его обетования.
            Я не смешиваю
            я сослался на вашу фразу
            У Авраама родилась ВЕРА в Бога Сущего. .

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 5659

              #7
              А как и где вы услышали Слово Божиее?

              Комментарий

              • And55555
                Отключен

                • 18 April 2009
                • 13332

                #8
                Сообщение от janzen
                А как и где вы услышали Слово Божиее?
                От баптиста.

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #9
                  Скажите, когда кот приносит любимому хозяину мышку - это о чём говорит?
                  Пс. А то развели: язычество, идолопоклонство. Может оно проще выглядит? Вот сделал добро другому человеку, а Христос говорит, что это ты Ему добро сделал, - это не схема жертвоприношения?
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #10
                    Сообщение от Elf18
                    Я не смешиваю
                    я сослался на вашу фразу
                    Ну и ладно.

                    Вот смотрите. Я много говорю о послании римлянам. Вы лишь слушаете. Но когда вы возьмете в руки это послание, и будете читать его, стараясь понять, то и ВЕРА появится в то, что в этом послании говорится. Потомучто, читая для изучения, Бог будет с вами разговаривать.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Скажите, когда кот приносит любимому хозяину мышку - это о чём говорит?
                    Пс. А то развели: язычество, идолопоклонство. Может оно проще выглядит? Вот сделал добро другому человеку, а Христос говорит, что это ты Ему добро сделал, - это не схема жертвоприношения?
                    Добро и зло --- это плоды запретного дерева, от которого змей предлагает питаться.
                    Добро и зло - это схема жертвоприношения и есть, которая до Креста Христова работает.
                    После Креста Христова, ничего не имеет значения, кроме Его Жертвы. Ваше добро другому человеку не имеет значения более.
                    Значение имеет только Его Жертва.
                    Как только вы примете Его Жертву, то по принятии этой благодати, в работу вступает Некое Дарование Духовное, о котором говорит воскресший Иисус Христос Павлу.

                    Некое Духовное Дарование, которое вы не приняли еще пока, по причине лишь того, что вы его отвергаете.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от And55555
                      Ну и ладно.

                      Вот смотрите. Я много говорю о послании римлянам. Вы лишь слушаете. Но когда вы возьмете в руки это послание, и будете читать его, стараясь понять, то и ВЕРА появится в то, что в этом послании говорится. Потомучто, читая для изучения, Бог будет с вами разговаривать.

                      - - - Добавлено - - -
                      .
                      Вы говорили о Вере Авраама, а он не читал послания к римлянам

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5659

                        #12
                        У баптиста откуда Слово Божие у него толко Библия под мышкои.. , Он вам сказал что Сам Христос дал ему Слово Божие и при этом остался баптистом ?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #13
                          Сообщение от And55555
                          Вот смотрите. Я много говорю о послании римлянам.
                          Но когда вы возьмете в руки это послание, и будете читать его, стараясь понять, то и ВЕРА появится в то, что в этом послании говорится. Потомучто, читая для изучения, Бог будет с вами разговаривать.

                          - - - Добавлено - - -
                          Мне видится так, когда вы читаете послание к римлянам у вас действительно возникают духовно-душевные мысли
                          такое бывает на курсах греческого языка по Новому завету
                          от чего вы впадаете в прелесть начинаете гордится поучать , но такое состояние не есть духовное общение с Богом
                          ибо духовно возрождённый человек не может этим гордится он вообще не живет под управлением эмоций

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #14
                            Сообщение от And55555
                            ]
                            Добро и зло --- это плоды запретного дерева, от которого змей предлагает питаться.
                            Добро и зло - это схема жертвоприношения и есть, которая до Креста Христова работает.
                            После Креста Христова, ничего не имеет значения, кроме Его Жертвы. Ваше добро другому человеку не имеет значения более.
                            Значение имеет только Его Жертва.
                            Как только вы примете Его Жертву, то по принятии этой благодати, в работу вступает Некое Дарование Духовное, о котором говорит воскресший Иисус Христос Павлу.

                            Некое Духовное Дарование, которое вы не приняли еще пока, по причине лишь того, что вы его отвергаете.
                            То есть ваша протестантская индульгенция отменяет заповедь Господа Иисуса Христа о том, что кто делает добро другому человеку, то он это самому Господу Иисусу Христу делает? И это не имеет более какое-то значение для решения на последнем суде?
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от And55555

                              Жертва Христа - последняя жертва. Это принимается на ВЕРУ, как обетование, данное Богом еще Аврааму. На ВЕРУ принимается не только то, что эта Жертва Христова, но и то, что эта Жертва - ПОСЛЕДНЯЯ.

                              Эта Жертва -- и есть Благодать Бога. Не нужно более никого убивать, сжигать, благовонять.
                              1:19. Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
                              1:20.

                              Сможете вот без этой жертвы, иметь надежду на Жертву Христа?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...