Почему истинные христиане не празднуют Новый год.

[Metaxas]

Ну что вы милочка,у нас общего ,если только возраст.
Я себя "старческой" не считаю,да и как вы сами о себе -" погавкать" - тоже как-то не склонна.
Мне бы поговрить ....

Нинок еще не одинока
И не стара, а синеока.

[Julius]

Достижения медицины и техники здесь не причём. Ведь каждый человек во времена жизни Христа на земле пользовался услугами этих отраслей в их примитивных формах на то время; но к праздникам у каждой религии был всегда избирательный подход .

Допустим, тогда список всего, что ДОЛЖНО быть обосновано Библией - в студию! Или наоборот, дайте полный список того, что не должно быть ей обосновано. Иначе получается беспредметный разговор: "мы не будем делать xxx, потому, что это не обосновано Библией, но будем делать yyy, потому, что в этой сфере библейское обоснование не требуется!". Чтобы была хоть какая-то логика, дайте полный список того, что требует обоснования или того, что не требует.
Если Вы скажете, что требуют обоснования только те действия, которые носят религиозный ритуальный характер, обоснуйте, что празднование собственного Дня Рождения содержит в себе ритуальные религиозные элементы, а не является просто формой веселого времяпровождения. Обоснуйте, что празднование начала нового года по общепринятому в твоем обществе календарю опять-таки является чем-то большим в ритуальном смысле, чем сходить в ресторан с друзьями в другой день или потанцевать на дискотеке (кому что ближе). Мне кажется, СИ ищут религию (например, язычество) и ее ритуал там, где их вообще НЕТ (у подавляющего большинства людей).

[VAlex]

****
****
У вас, наверное, нет телевизора, ни радио, кстати вы позволяете себя хотя бы иногда смотреть телевизор? Как вы к этому относитесь?
****
Почему нет телевизора, есть даже два. Телевизор смотрю. Только причём здесь техника, я же не праздную день телевизора, день радио.

Каждый день празднуете, когда смотрите, а что вы там смотрите можно поинтерсоваться? Мы свой телефизор продали лет уже 10 назад, и дети сейчас смотрят только отобранные фильмы и мультики, несущие смысл, да и то очень редко поскольку время драгоценно, вспомните "вещи непотребной не положу перед очами моими" и много других мест. Так что давайте без фарисейства и выставления себя сверхправедным, лучше телевизор выбростье.

[Светлана Г.]

Для ΙΑΩ

Вы извините меня, что подробно не буду отвечать на Ваши хорошо продуманные вопросы.



Эти вопросы я сформулировала для Вашего личного размышления, а не для того чтобы Вы отвечали на них мне или еще кому-либо. Поймите, это ВАША жизнь, ВАША вера, и то какой она будет сильно зависит от того, свободный ли Вы человек или нет.
Я не так давно прочитала интересную книгуСтивена Хассена «Освобождение от психологического насилия. Деструктивные культы, контроль сознания, методы помощи» - «Прайм Еврознак», Санкт-Петербург, 2003
Вы что-нибудь слышали о методах контроля сознания? Наблюдали ли Вы в своей жизни то, что прочитаете ниже?

***
I. Контроль поведения.
1. Регулирование физической реальности индивидуума:
а) Где, как, с кем живет и общается член группы.
б) Какую одежду, какую прическу носит человек, какие выбирает цвета.
в) Какую пищу человек ест, что пьет, что именно предпочитает и отвергает в своем питании.
г) Сколько времени дается человеку на сон.
д) Финансовая зависимость.
е) Минимум или полное отсутствие времени на досуг, развлечения, отпуска и каникулы.
2. Основное время обязательно посвящается индоктринации и групповым ритуалам.
3. Для принятия важных решений нужно спрашивать позволения.
4. Необходимо сообщать старшим о мыслях, чувствах и действиях.
5. Поощрения и наказания (техники изменения поведения позитивные и негативные подкрепления).
6. Индивидуализм не одобряется, преобладает "групповое мышление".
7. Жесткие правила и предписания.

II. Информационный контроль.
1. Использование обмана:
а) Преднамеренное утаивание информации.
б) Искажение информации в "нужном" направлении.
в) Чистая ложь.
2. Доступ к некультовым источникам информации сведен к минимуму или запрещен:
а) Книги, статьи, газеты, журналы, телевидение, радио.
б) Критическая информация.
в) Бывшие участники.
г) Поддерживается такая загруженность адептов, чтобы у них не оставалось времени на обдумывание и проверку чего бы то ни было.
3. Разделение информации на части и создание барьеров между ними; оппозиция аутсайдеров и посвященных (Речь идет как о "тайной"доктрине для всех участников группы в противовес посторонним, так и о более "глубоких" уровнях посвящения внутри группы):
а) Нет свободного доступа к информации.
б) Информация варьируется на разных уровнях и в различных под разделениях внутри пирамиды.
4. Поощряется слежка за другими членами группы:
а) Составление пар "друзей" по специальной системе в целях наблюдения и контроля.
б) Доносительство лидеру о "неправильных" мыслях, чувствах и действиях.
в) Поведение личности контролируется всей группой.
г) Лидер решает, кому, что и когда "нужно знать".
5. Широкое использование информации и пропаганды, созданной в рамках культа:
а) Информационные бюллетени, журналы, газеты и дневники, аудио- и видеозаписи, другие средства информации.
б) Искаженные цитаты, выхваченные из контекста формулировки из некультовых источников.
6. Неэтичное использование исповеди:
а) Информация о "грехах" используется, чтобы стереть границы личности.
б) Прошлые "грехи" служат средством манипуляции и контроля; нет прощения или отпущения грехов.
7. Необходимость в повиновении и зависимости.

III. Контроль мышления
1. Необходимо усвоить доктрину группы как Истину:
а) Принятие групповой схемы реальности как непосредственной Реальности (Схема = Реальность).
б) Черно-белое мышление.
в) Добро против Зла.
г) Мы против Них (внутреннее против внешнего).
2. Использование "передернутого" языка (например, "мыслетормозящих клише"). Слова - это инструменты, которыми мы пользуемся для выражения своих мыслей. "Специальные" же слова скорее ограничивают, чем расширяют понимание и могут даже вовсе блокировать мышление. Их функция - урезать сложные переживания до тривиального "птичьего языка". (В оригинале - ироническое понятие buzz words, т. е. ученые или специальные словечки; слова, способные произвести впечатление на непосвященного; также слова, чей "настоящий" смысл понятен только "посвященным".)
3. Поощряются только "хорошие" и "правильные" мысли.
4. Применение гипнотических техник, вызывающих измененные психические состояния.
5. Манипулирование воспоминаниями и культивация ложных воспоминаний.
6. Применение "мыслетормозящих" техник, которые препятствуют "проверке реальности", блокируя "отрицательные" мысли и допуская только "положительные":
а) Отрицание, рационализация, оправдание, принятие желаемого за действительное.
б) Монотонное говорение (скандирование).
в) Медитация.
г) Моление.
д) Говорение "на языках" (глоссолалия).
е) Пение или гудение.
7. Отказ от разумного аналитического мышления и конструктивной критики. Никаких критических вопросов о лидере группы, ее доктрине и политике, которые признаются единственно правильными.
8. Никакие альтернативные системы верований не признаются законными, хорошими или полезными.

IV. Эмоциональный контроль.
1. Манипулирование эмоциональным спектром личности и его сужение.
2. Стремление заставить человека чувствовать себя так, что если и существуют какие-то проблемы, то в этом всегда повинен он сам, а не лидер или группа.
3. Чрезмерная эксплуатация чувства вины:
а) Личностная вина:
a. кто ты (не живешь в соответствии со своим потенциалом);
b. твоя семья;
c. твое прошлое;
d. твои привязанности;
e. твои мысли, чувства, поступки.
б) Социальная вина.
в) Историческая вина.
4. Чрезмерная эксплуатация чувства страха:
а) Боязнь мыслить независимо.
б) Боязнь "внешнего" мира.
в) Боязнь врагов.
г) Боязнь потерять свое "спасение".
д) Боязнь покинуть группу или оказаться в положении, когда группа тебя избегает.
е) Боязнь неодобрения.
5. Провоцирование частой смены эмоциональных пиков и спадов.
6. Ритуальное и часто публичное признание "грехов".
7. Индоктринация фобий: внушение иррациональных страхов, связанных с уходом из группы или с сомнениями в авторитете лидера. Человек, чье сознание контролируется, не может представить будущую реализацию своих потенциальных возможностей вне группы:
а) Нет счастья или удовлетворенности вне группы.
б) Уход из группы повлечет за собой страшные последствия: адские муки, одержимость демоном, неизлечимые болезни, несчастные случаи, самоубийство, безумие, обреченность на бесконечное перевоплощение (10 000 реинкарнаций) и т. д.
в) Старательное уклонение от общения с теми, кто осмелился уйти; страх перед тем, что тебя отвергнут друзья, члены группы и семья.
г) Никогда не может быть оправданных причин для выхода из культа. С точки зрения группы, тот, кто ушел, оказался "слаб", "недисциплинирован", "бездуховен", "суетен", "ему промыли мозги семья или консультант" или "совратили деньги, секс, рок-н-ролл"

Важно понять, что деструктивный контроль сознания возникает тогда, когда совокупное влияние всех четырех компонентов вызывает зависимость от лидера и группы, склоняет к повиновению им. Наличие каждого пункта необязательно. Члены культа, чье сознание находится под чужим контролем, могут жить в собственных квартирах, иметь работу "с девяти до пяти", состоять в браке, иметь детей и при этом быть неспособными думать и действовать независимо.

я никогда не буду праздновать праздники, посвященные языческим богам, так же как никогда не буду чтить как Бога никого другого кроме Иеговы.


Даже если ВБР изменит курс и в филиалах ОСБ будут наряжать елки?
Если бы Вы были на 100 лет младше, отмечали бы вы вместе с первыми СИ Рождество в начале XXвека? Или бы обличили своих братьев в идолопоклонстве?


Верите ли Вы в Троицу?



Нет, я верю в единого Бога.

[Качок]

Если Свидетели ДЛЯ БОГА(а не для своей организации) не празднуют Новый год...
а другие наоборот ДЛЯ БОГА(а не для своего желудка...или какого другого органа)наоборот празднуют - о чём спор ?


====================================
Рим 15.

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.

2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.

3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.

6 Кто различает дни, ДЛЯ Господа различает; и кто не различает дней, ДЛЯ Господа не различает. Кто ест, ДЛЯ Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, ДЛЯ Господа не ест, и благодарит Бога.
---------------------------------------------------------------

[Качок]

Люди ...проблема не в том...что мы что-то там празднуем или не празднуем...а в том что мы друг друга
ОСУЖДАЕМ за это...

Непохожего в чём-то на меня я осуждаю именно за "непохожесть"...

И не важно ДЛЯ Бога эта "непохожесть" создана или ПРОТИВ ...

[Качок]

Учитывая, что услышать слова Бога мы можем только в Библии,
--------------------------------------------------------------
Вы в этом уверены ?

А как же Авраам...который не читал Библию...но слышал слова Бога ?

А как же Павел...который услышал Христа...когда шёл в Дамасск ?

А как же билблейские слова:

---------------------------------------------------------------
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
---------------------------------------------------------------
Как же я получу мудрость...если буду её просить у Бога...не умея слышать Его ответ ?

--------------------------------------------------------------
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
---------------------------------------------------------------
Так что не только в Библии можно услышать Бога...

[Мягков]

Допустим, тогда список всего, что ДОЛЖНО быть обосновано Библией - в студию!

Читать устанете, а Игорь «вырежет» слишком громадное сообщение.

Или наоборот, дайте полный список того, что не должно быть ей обосновано.

Ну, этот список гораздо меньше. Вот, пожалуйста, читайте:

" - "

Если Вы скажете, что требуют обоснования только те действия, которые носят религиозный ритуальный характер...

Не скажу.

обоснуйте, что празднование собственного Дня Рождения содержит в себе ритуальные религиозные элементы

Нет надобности, так как это не имеет значения. У кого-то содержат, а у кого-то не содержат.

а не является просто формой веселого времяпровождения.

Конечно, является. Но, если форма весёлого времяпровождения заключается в праздном проведении времени, то долой эту форму. Не лучше ли весело проводить время не праздно?

Обоснуйте, что празднование начала нового года является чем-то большим в ритуальном смысле, чем сходить в ресторан с друзьями в другой день или потанцевать на дискотеке

Представляю танцующего Павла с Силой и Тимофеем на «христианской» дискотеке в Коринфе после утомительной проповеди, чтобы немного расслабиться .
А насчёт ресторана с друзьями, то это здорово: и покушал, и время сэкономил, (чтоб не готовить дома), и пообщался с друзьями за столиком. 3 в 1 .

[Питер]

Новый год. Начало года у различных народов приходиться на разное время, и в каждой стране Новый год празднуют по-своему. Вот что говориться о происхождении этого праздника в энциклопедии "Уорлд бук": "Начало года с 1 января было установлено римским правителем Юлием Цезарем в 46 году до н.э. Римляне посвятили этот день Янусу - богу входов и выходов, дверей и всех начал. Месяц январь получил свое название в честь бога Януса, которого изображали с двумя лицами: одно смотрело вперёд, а другое назад". Как видно, новогодние празднества кореняться в языческих обычаях.

Истинные христиане не только новый год не празднуют, но и рождество Христово, может к вашему удивлению он имеет тоже языческое происхождение

[Fr_Pavels]

Истинные христиане не только новый год не празднуют, но и рождество Христово, может к вашему удивлению он имеет тоже языческое происхождение

Это какие такие "истинные"? Вы о какой секте говорите?

[Julius]

Ну, этот список гораздо меньше. Вот, пожалуйста, читайте: " - "

Тяжело Вам видимо живется, с таким-то списком разрешенных без проверки через Библию дел.

Но, если форма весёлого времяпровождения заключается в праздном проведении времени, то долой эту форму. Не лучше ли весело проводить время не праздно?

Ну нельзя же 100% времени заниматься работой над собой, нужно же хотя бы иногда и просто расслабиться.

А насчёт ресторана с друзьями, то это здорово: и покушал, и время сэкономил, (чтоб не готовить дома), и пообщался с друзьями за столиком. 3 в 1 .

Да, на Новый Год, например. 4 в 1 - еще и не нужно искать повод, чтобы собраться. Кстати, если сидеть во французском ресторане, то это не будет быстрее, чем приготовить дома.

[Иван256]

Простите небольшая ошибка. См. следующее сообщение.

[Иван256]

Каждый день празднуете, когда смотрите, а что вы там смотрите можно поинтерсоваться? Мы свой телефизор продали лет уже 10 назад,

Так что давайте без фарисейства и выставления себя сверхправедным, лучше телевизор выбростье.

Почему бы вам не продать и компьютер и вообще, что вы делаете в Интернете? А слово "Всемирная паутина" вас не пугает?

Так что давайте без фарисейства и выставления себя сверхправедным, лучше компьютер выбростье, и выйдите срочно из Интернета.

[Julius]

Почему бы вам не продать и компьютер и вообще, что вы делаете в Интернете? А слово "Всемирная паутина" вас не пугает?

Это Вы Новый Год все-таки решили отметить и в Интернет вышли, вспомнив именно про эту тему сейчас? Ну тогда искренне поздравляю - и желаю всяческих благ! А если я не правильно понял и в Ваших словах о "всемирной паутине" нет иронии - ну тогда тем более с Новым Годом!

[Иван256]

Это Вы Новый Год все-таки решили отметить и в Интернет вышли, вспомнив именно про эту тему сейчас? Ну тогда искренне поздравляю - и желаю всяческих благ! А если я не правильно понял и в Ваших словах о "всемирной паутине" нет иронии - ну тогда тем более с Новым Годом!

Если честно, я Вас не понял, может Вы нечетко выразились, а может я такой "Нерусский с детства", так-что для особо одаренных (например таких как я) повторите, что вы хотели сказать.