Тайны Апокалипсиса

[Vladilen]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

[blueberry]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

как и во всех откровениях и пророчествах.

и есть и нет.

[Халев]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

Тайна, притча, иносказание, аллегория, образное выражение, назовите как хотите. Эзоповский язык необходим, чтобы не понял враг. Только враг этот не потусторонняя личность, с рогами и хвостом, а сам человек. От него исходит потенциальное зло, от которого и шифруется правда, чтобы не быть уничтоженной, искаженной и подмененной.

[denis25]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

Это учение носит эзотерические истины, как и Евангелия, сокрытые от непосвященных. Книгу-то купить можно, и прочитать может каждый. Но поймет только то, кто имеет печать Святаго Духа. То есть каждый почерпнет из книги только то, что сможет взять (сообразно уровню своего духовного возрастания). Профаны же будут довольствоваться только казенными комментариями старших товарищей по партии, которые учат, как должно понимать текст, чтобы им было легче управлять массами. Эти комментарии называются "Толкованиями", и не отходят от генеральной линии партии.

Потому и текст имеет несколько уровней смысловой нагрузки. И, открыв книгу через некоторое время, видишь в тех же цитатах иные смыслы.

"потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют".

А как научиться правильно интерпретировать текст этот? Далее в упомянутой выше цитате из Евангелия сказано, почему "не разумеют":

"ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их".

В общем, надо "размягчить сердце". Христианство это, вообще-то говоря, религия сердечного центра человека, призванная размягчить сердце. Только надо руководствоваться не мейнстримом в христианстве, а стараться самому понять тексты и исполнять заповеди. Без оглядки на кнут и пряник официальной церкви. Надо блюсти заповеди блаженства и много-много читать литературы (только не официальной церковной). Тогда сердце размягчится.

[Без Имени]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

Не думаю, что от кого. Думаю для кого.
Для тех кто в Духе.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
2 Петра 1:21
Как и во всей библии.
Эачем? Чтоб доступ к знанию имели те кому Бог хочет открыть.
Не все могут воспринять, многих знание может просто уничтожить или раздавить морально.

[Вера Севко]

Когда Христос после смерти по Плоти и воскресения ДУХОМ, Воссел одесную Бога, Ему дали книгу с Тайнами, сокрытыми за СЕМЬЮ ПЕЧАТЯМИ, и Он открыл все ПЕЧАТИ, а ТАЙНЫ передал апостолам и ИОАНН записал их в ОТКРОВЕНИИ ИИСУСА ХРИСТА:
Пример Тайны из Откровения, гл. 6:9-17, (читайте)
Когда возопили мертвые праведники к Богу: "Когда де же Судить будешь виновников в нашей смерти" , а ответ нужно найти в МФ, 24:27,29,31, ОТК, 8:12, гл. 9:1,6, 13,15, гл. 10:7, гл, 11:15,
и для этого, приложить усилие, т. Е.
"ПРИЛАГАЮЩИЕ УСИЛИЕ (в познании истины) ВОСХИЩАЮТ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ",... МФ, 11:11-14,
Прилагающие Усилие в познании, знают, " Почему Иисус сказал, что ИОАНН и есть Илия, которого ждали",,..

- - - Добавлено - - -

как и во всех откровениях и пророчествах.

и есть и нет.

А конкретнее, Тайны, сокрытые отпрежних поколений сынов человеческих, Христос открыл апостолам, когда "Умер по плоти и восстал ДУХОМ и воссел одесную Бога", и Ему дали Книгу с Тайнами за СЕМЬЮ Печатями, 1Птр,318-22, Евр, 8:1,4, Откр, гл. 5,

[blueberry]

А конкретнее, Тайны, сокрытые отпрежних поколений сынов человеческих, Христос открыл апостолам, когда "Умер по плоти и восстал ДУХОМ и воссел одесную Бога", и Ему дали Книгу с Тайнами за СЕМЬЮ Печатями, 1Птр,318-22, Евр, 8:1,4, Откр, гл. 5,

безусловно это так.

добавлю, что откровение иоанна богослова и есть откровение иисуса христа:

"откровение иисуса христа, которое дал ему бог, чтобы показать рабам своим, чему надлежит быть вскоре."

"и он показал, послав оное через ангела своего рабу своему иоанну"

(откр 1:1)

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

и есть и нет.

Друг,
такого не бывает, одновременно.

- - - Добавлено - - -

Это учение носит эзотерические истины ...

Денис,
во-первых, Книга "Откровение Иоанна Богослова" это не учение. Во-вторых, а при чём здесь эзотерика к Откровению?

[blueberry]

Друг,
такого не бывает, одновременно.

а вот такое бывает:

"вам дано знать тайны царства небесного, а тем внешним всё бывает в притчах" ?

[Vladilen]

Не думаю, что от кого. Думаю для кого.
Для тех кто в Духе.
Зачем? Чтоб доступ к знанию имели те кому Бог хочет открыть.

Тогда в Откровении не должно быть тайн.

Не все могут воспринять, многих знание может просто уничтожить или раздавить морально.

Не уловил Вашу мысль,
не могли бы Вы её пояснить?

[JimCrowsby]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

Вся Библия - тайна для одних и открытая книга для других. Тайны пишутся не от кого, а для кого. Кому написано, тот тайн для себя не увидит.. А кому не адресовано, то оно ему и не нужно - не поймёт.

Есть ли для русскоязычного тайны в иностранных книгах, на непонятном для него языке?.. Зачем же их так непонятно для русскоязычного написали? Что-то скрывают? - нет.. просто они для другого восприятия написаны.. Кто говорит на языке книги, тот прочитает её не замечая для себя каких-либо тайн.. А кто привык к стандартному рассуждению, запутается и сделает для себя много ложных выводов.

Откр.1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать РАБАМ СВОИМ, чему надлежит быть вскоре...

Кто Ему раб, тот и поймёт написанное.. А кто Ему не раб, тот и не поймёт их "логику рассуждения".. Не от кого, а для кого..

Хотите понимать? - найдите Его раба, и пусть он Вам прочитает и "переведёт" написанное на Вашу логику рассуждения... Только врядле таковой будет видеть смысл объяснять эту книгу кому-либо другому.. да и разум других будет сопротивляться нелогичности объяснений, сопоставляя их со своим восприятием написанного.

[Вера Севко]

Тогда в Откровении не должно быть тайн

Действительно, так и написано: "когда вострубит СЕДЬМОЙ АНЕГЕЛ свершится ТАЙНА Божия,"... это подсказка о событиях уже открытых в Нов, Завете Христом, например, 1Крн, 15:50-53, 1Фслн,4:13-17,
"Говорю вам ТАЙНУ: Не Все мы умрем, но Все изменимся... при ПОСЛЕДНЕЙ (Седьмой) Трубе, ибо вострубит (седьмойАнгел) и мертвые во Христе воскреснут прежде, потом мы оставшиеся в живых (не вкусив смерти), ВМЕСТЕ Будем восхищены на небеса"...
"СЕДЬМОЙ АНГЕЛ ВОСТРУБИТ и Царсво мира станет Царством Бога и Христа Его".. ПЕРВЕНЦЫ Будут свящщенниками и будут царствовать 1000 л. Отк, 11:15, гл. 20:6,

[Vladilen]

Вся Библия - тайна для одних и открытая книга для других.

Джим,
разве такое может быть?

- - - Добавлено - - -

Действительно, так и написано: "когда вострубит СЕДЬМОЙ АНЕГЕЛ свершится ТАЙНА Божия,"... это подсказка о событиях уже открытых в Нов, Завете Христом, например, 1Крн, 15:50-53, 1Фслн,4:13-17,
"Говорю вам ТАЙНУ: Не Все мы умрем, но Все изменимся... при ПОСЛЕДНЕЙ (Седьмой) Трубе, ибо вострубит (седьмойАнгел) и мертвые во Христе воскреснут прежде, потом мы оставшиеся в живых (не вкусив смерти), ВМЕСТЕ Будем восхищены на небеса"...
"СЕДЬМОЙ АНГЕЛ ВОСТРУБИТ и Царсво мира станет Царством Бога и Христа Его".. ПЕРВЕНЦЫ Будут свящщенниками и будут царствовать 1000 л. Отк, 11:15, гл. 20:6,

Вера,
а зачем ТАЙНЫ в Откровении, от кого и что прячем?

[Viktor.o]

Друзья,
есть ли в Книге "Откровение Иоанна Богослова" тайны? и если они есть, то зачем и от кого?

Например, для столба тайна, где он находится, потому что он не видит. Так же и тут.

[JimCrowsby]

Джим,
разве такое может быть?

А как может быть, что все читают одну и ту же Библию, но видят в ней разное?
Один называет "духовным" одно, другой - другое, третий третье..
Будто это настолько большая тайна, что однозначное понимание всем и каждому она не даёт.

Библия не однозначна, а потому кто не ест Его плоть и не пьёт Его кровь, вечную жизнь ни за что не обоетёт.
Только нигде не написано что именно нужно есть и пить.. кусох хлеба - это Его плоть, а чашка виноградного сока - это Его кровь? - нет.. это лишь символы, а не та кровь и плоть, о которой Он говорил.

Вот и тонут в этой неоднозначности.. А кому это написано тот знает о чём речь.. Вот и тайна для одних, и открытая книга для других.

А если написать иначе, однозначно, то информативность написанного для того, кому написано, снизится на 99.999%. Вот и написано так, чтобы адресат понял больше, а как поймёт или не поймёт это не адресат - не имеет значения. Станешь адресатом - поймёшь.. а не станешь - не имеет значения что ты понял или не понял..