В чем ересь гностиков и ариан?

[HMND]

Всем Тринитариям.

Я давал уже ссылку (в тему "вопросы по поводу Троицы") на тему принятия догмата при тесном участии Константина Великого. Даю еще раз. Почитайте и поймите кто принял этот догмат, церковь или язычник Константин ведомый политическими мотивами. (Ситуация очень похожа на нынешнюю - власть (Президент) выступает на стороне ортодоксальных церквей по причине их подчиненности, управляемости и тесной связи, даже зависимости от власти.) Константин выбрал "православную" партию по причине, что ими можно было легко управлять, тогка как Ариане были "не от мира сего", а также еще по ряду личных симпатий, а скорее антипатий. Почитайте мою выборку из книги (правда на скорую руку), а лучше почитайте книгу. Заметьте, что автор тринитарий, и пытается защитить Никею.

http://human-oid.narod.ru/Konstantin.htm

http://www.krotov.org/history/04/rudokvas/04_rudok.html

Коротко суть:

1) Константин до смертного ложа был язычником по сути (монеты с изображением солнца, его лояльное отношение к язычникам и их поклонению)
2) Его нельзя назвать христианином и по поступкам (убийство 2х сыновей и жены)
3) Он определил судьбу Никеи сам, одним "взмахом руки", приняв сторону "православной" партии
4) Это было продиктовано политическими интересами императора, а также личным отношением к Арианам
5) "Православная" партия тех времен была в массе безграмотна и не имела никаких обоснований своему догмату.
6) "Православная" партия напоминала нанешнюю православную церковь с ее тесной связью и зависимостью от власти. Проанализировав это можно смело предполагать почему Константин принял эту партию. Например представьте, кого поддержал бы Путин - православную церковь, такую сросшуюся с властью, легко управляемую и выполняющую волю президента, или непонятных Свидетелей Иеговы, которых власть лишь терпит по причине свободы вероисповедания.
7) Все это дает четкую картину - это был не собор верующих людей с целью обозначить правильные представления о Боге, Иисусе и т.д., а лишь политический шаг, который предпринял Константин для упрочения своей власти.

[Eliyahu Ryvkin]

Давайте разделим тему, будем обсуждать гностиков отдельно , а ариан - отдельно

[Eeyore]

Ответ участнику Слава

Цитата от участника Слава:

А то что последователей Ариана было много это просто христан было много. А их просто силой уничтожил Контсантин из коньюктурной политической выгоды. А церковь таки несет сее заблуждения до сих пор.

Гоните.
Константин, к вашему сведению, сам арианам сочувствовал, а также его преемники, вплоть до 380 г, до второго вселенского собора.

[Сольвейг]

Согласен, но вот апокриф Иоанна, это и есть что называется гностицизм "чистейшей воды"

Эмиль, врятли вы что-нибудь понимаете в этом Евангелии, здесь сложные образы, которые невозможно понять без определенного спаравочника. Может быть у вас есть какая-нибудь справочная литература конкретно по этому Евангелию?

[Сольвейг]

Ситуация очень похожа на нынешнюю - власть (Президент) выступает на стороне ортодоксальных церквей по причине их подчиненности, управляемости и тесной связи, даже зависимости от власти

А почему вы так уверены, что нынешняя православная церковь зависима от власти, возможно есть какие-то взаимодействия, но не думаю, что большие. Может у вас есть конкретные примеры?

[Гумеров Эмиль]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Согласен, но вот апокриф Иоанна, это и есть что называется гностицизм "чистейшей воды" Эмиль, врятли вы что-нибудь понимаете в этом Евангелии, здесь сложные образы, которые невозможно понять без определенного спаравочника. Может быть у вас есть какая-нибудь справочная литература конкретно по этому Евангелию?

Здравствуйте, Scorpion
Нет..., у меня нет справочной литературы. Но можно найти в инете, поищите. Но не сильно увлекайтесь , а то в рядах Рерихов и Блаватской появиться еще один адепт.

[HMND]

Scorpion

А почему вы так уверены, что нынешняя православная церковь зависима от власти, возможно есть какие-то взаимодействия, но не думаю, что большие. Может у вас есть конкретные примеры?

Посмотрите какие привелегии имеет церковь, мерседесы, номера с флагами, мигалки, сопровождение, освобождение от налогов и пошлин и т.д. Церковь в свою очередь рахзвивает в людях патриотизм, возвеличивает российскую власть в лице президента и правительства, в общем это сила, которая может настраивать людей определенным образом (от имени то Бога) и соответственно, полезная власти. Я нехочу вдаваться в подробности, но знаю примеры, когда церковные служители решали свои проблемы, которые "смертные" люди обычно решают деньгами, звонком в органы власти. О многом говорит, не правда ли?

[Сольвейг]

Здравствуйте, Scorpion Нет..., у меня нет справочной литературы. Но можно найти в инете, поищите. Но не сильно увлекайтесь , а то в рядах Рерихов и Блаватской появиться еще один адепт.

Учение Иисуса Христа имеет в себе полноту познания Бога, это древо жизни, которое находится внутри нас и имеет в себе силу хранить от путей ложных. Нужно стремиться увидеть в себе это древо жизни тогда ничего не будет страшно.

[Сольвейг]

Посмотрите какие привелегии имеет церковь, мерседесы, номера с флагами, мигалки, сопровождение, освобождение от налогов и пошлин и

Насколько я знаю привилегии имеют все христианские деноминации относительно налогов.

[Sova]

Слово ересь в своем первоначальном значение не означало "плохое и негативное", что означает сейчас, когда упоминают его в качестве клейма на кого-нибудь, или чего-нибудь.
Любить знания и мудрость не является злом и грехом. ТАковым оно является только для человеческого невежетсва. НА самом деле - мудрость Божья всегда будет вести человека к одтделению от мира и разделению. Ибо СЛово БОжье, как меч духовный разделяет плоть и дух, а не ищет некой объединяющей формы.

[Lilia]

В человеческое истории часто теорема выведенная в прошлом потом становится аксиомой, но это противоречит Божьей истине.