Бог не для всех Отец.?

[Сергей из Керчи]

Написано, что Сын истинный Бог (1Ин 5.20).
Значит почитать Сына Богом истинным так же как Бога Отца.
Лица (ипостаси) разные, а сущность одна (Ин 10.30).

Так и написано, что Сам Бог Сын (Слово) Царь Израиля.
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф:
Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога(Ис 44:6)
Сам Бог Сын (Слово) сказал: дабы все чтили Сына, как чтут Отца. (Ин 5:23)

- если читать через веру началу первой заповеди, что Бог один - "Знаем также, что Сын Божий (у Которого один Бог) пришел и дал нам свет и разум, да познаем (одного) Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его (Бога истинного) Иисусе Помазаннике (Божьем). Сей есть (один) истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20).

- неверное понимание обрезается верой заповеди.

- об одной сущности - "... чтобы они были ОДНО, как и Мы. (От Иоанна 17:11 ДОСЛОВНО).

- неверно прибавлять к библейским определениям, исходя из неоднозначных мест Писания, без утверждения на том, на чём утверждается весь закон и пророки Бога.

- заповеди имеют особый вероучительный статус в Писании и только через веру заповедям возможно правильно понимать прочее в Писании

[nikolay-dreamer]

- если читать через веру началу первой заповеди,

Во-первых, заповедь нельзя обрезать. А во-вторых, читать надо через веру Евангелию.

что Бог один

Я и Отец одно. (Ин 10:30)

- "Знаем также, что Сын Божий

Сын Божий есть истинный Бог единый со Отцем (Ин 10.30).

(у Которого один Бог)

Который Сам истинный Бог единый со Отцем (Ин 10.30).

пришел и дал нам свет и разум, да познаем (одного) Бога истинного

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Ин 1:18)

А в греческом оригинале написано: единородный Бог по Иоанну (UBS) - Глава 1 (superbook.org)

и да будем в истинном Сыне Его (Бога истинного) Сей есть (один) истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20).

Вот же, сами видите, что Сын есть истинный Бог единый со Отцем ?

- неверное понимание обрезается верой заповеди.

Ваше обрезанное понимание надо исправлять верой Евангелию.

- об одной сущности - "... чтобы они были ОДНО, как и Мы. (От Иоанна 17:11 ДОСЛОВНО).

Так и мы христиане есть одна новая сущность во Христе, а Лица (ипостаси) у нас разные, неслиянные.

- неверно прибавлять к библейским определениям, исходя из неоднозначных мест Писания, без утверждения на том, на чём утверждается весь закон и пророки Бога.

Весь закон и пророки утверждаются на любви к Богу.

А настоящая любовь всегда личная, конкретная к Отцу и Сыну и Св. Духу.

- заповеди имеют особый вероучительный статус в Писании

А почему же Вы тогда обрезаете заповедь любви к Богу ?

и только через веру заповедям возможно правильно понимать прочее в Писании

А Вы почему не верите заповеди о равном почитании Отца и Сына ?

[nikolay-dreamer]

- об одной сущности - "

Бог есть наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).

[Сергей из Керчи]

Бог есть наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).

наше понимание могут быть очень разнообразны, но начало первой заповеди однозначно. Если вы можете объяснить Марк.12-29, по-своему, то объясните

[nikolay-dreamer]

наше понимание могут быть очень разнообразны,

Да, конечно. Согласен с Вами. Однако нам заповедано помаленьку приходить в единство веры (Еф 4.13).

но начало первой заповеди однозначно.

Однозначно не разделяем одну единую сущность Божества.

Если вы можете объяснить Марк.12-29, по-своему, то объясните

Там сказано про любовь к Богу.

А Евангелие учит (1Ин 4.10), что наша любовь лишь ответное чувство
совершенной Божественной любви, явленной в отношениях трех Лиц (ипостасей).

Так например, христиане любят друг друга по-братски по примеру Личностей Сына и Св. Духа.
И младшие слушаются старших также по примеру Св. Духа посылаемого Сыном (Ин 15.26).

[саша.]

если Бог, в единственном числе, не Бог Иисуса, а только Бог народа Израильского, то Иисус бы сказал - "... Бог ваш ..."

Как Учитель Он не мог так сказать; ведь тогда Он отделил бы себя от народа.

[Сергей из Керчи]

Да, конечно. Согласен с Вами. Однако нам заповедано помаленьку приходить в единство веры (Еф 4.13).
Однозначно не разделяем одну единую сущность Божества.
Там сказано про любовь к Богу.

А Евангелие учит (1Ин 4.10), что наша любовь лишь ответное чувство
совершенной Божественной любви, явленной в отношениях трех Лиц (ипостасей).

Так например, христиане любят друг друга по-братски по примеру Личностей Сына и Св. Духа.
И младшие слушаются старших также по примеру Св. Духа посылаемого Сыном (Ин 15.26).

имел в виду начало первые заповеди Марк 12.29

- - - Добавлено - - -

Как Учитель Он не мог так сказать; ведь тогда Он отделил бы себя от народа.

Иисус честен. В другом месте Иисус говорит: "... в законе вашем написано "

[nikolay-dreamer]

имел в виду начало первые заповеди Марк 12.29

Но зачем же христианам ограничиваться началом заповеди,
когда нам уже открыто истинное имя Бога - любовь (Ин 17.26) ?

Я понимаю, что древние иудеи ограничивали себя началом первой заповеди
потому, что любовь Бога для них была сокрыта.

И нынешние исповедники ХаБаД, также ограничены сфирой Даат (знание).
Но христианам сказано, что знание надмевает, а вот любовь назидает.

[Сергей из Керчи]

Но зачем же христианам ограничиваться началом заповеди,
когда нам уже открыто истинное имя Бога - любовь (Ин 17.26) ?

Я понимаю, что древние иудеи ограничивали себя началом первой заповеди
потому, что любовь Бога для них была сокрыта.

И нынешние исповедники ХаБаД, также ограничены сфирой Даат (знание).
Но христианам сказано, что знание надмевает, а вот любовь назидает.

прежде всего назидает любовь к Богу, согласно заповеди

[nikolay-dreamer]

прежде всего назидает любовь к Богу, согласно заповеди

Но иудеи, ограниченные буквой закона, так и не смогли ее исполнить.

Ведь сказано же, что не мы возлюбили Бога...(1Ин 4:10)
И еще сказано: кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: (1Ин 4:20)
И Иисус говорит 25. Но да сбудется слово, написанное в законе их:

«возненавидели Меня напрасно». (Ин 15:25)

[Сергей из Керчи]

Но иудеи, ограниченные буквой закона, так и не смогли ее исполнить.

Ведь сказано же, что не мы возлюбили Бога...(1Ин 4:10)
И еще сказано: кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: (1Ин 4:20)
И Иисус говорит 25. Но да сбудется слово, написанное в законе их:

«возненавидели Меня напрасно». (Ин 15:25)

первая заповедь о том чтобы любили прежде всего Бога. Тут приоритет, а не отрицание последующего

[Светмира]

Сообщение от Светмира

Я тебе уже 10 раз доказал на основание слова Божьего, что ты - лжец (сын лукавого), нарушающий заповеди Божии (1Иоан.2:4), извращающий Писание... (2Пет.3:16)!

Если вся Библия говорит о существование трёх Божественных Личностях - Боге Отце, Боге Сыне и Боге Духе Святом (см. здесь, здесь, здесь и здесь), то утверждать, что Бог - один, потому что написано: "Бог един" (Мар.12:29), это - наглое извращение Писания:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

...реальное значение имеет не количество и объём аргументов, а их обоснованное качество. Качество же, по вопросу - является ли Иисус Богом, определяется не любыми цитатами Писания, а соответствием цитате на которое утверждается весь закон и пророки Бога: "Бог един (один)" (Вт.6:4; Мар.12:29). Об этом Боге, в единственном числе, Иисус говорит: "...наш..." (Иоан.20:17)...

Чтобы люди не попали под обольщение через бесовские учения (1Тим.4:1-2), говорю ещё раз для тех, кто от Бога:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)

Вся Библия говорит, что Иисус - Бог:

1 В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог...
14 И Слово стало плотью, и поселилось у нас...
(Иоан.1:1,14 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, сущий в недре Отчем, Он рассказал.
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод греческого текста "Объединённых Библейских Обществ" - UBS 3)

"Единородный Бог" означает - рождённый от Бога Отца:

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари.
(Кол.1:15)

Бог Иисус явился во плоти:

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явлен во плоти, оправдан в Духе, показан Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.
(1Тим.3:16 - подстрочный перевод греческого текста Textus Receptus)

Церковь принадлежит Богу Иисусу Христу:

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровью Своею.
(Деян.20:28)

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно.
(Кол.2:8,9 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено:

10 ...Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога (Иисуса Христа).
(Рим.14:10,11 - подстрочный перевод греческого текста Textus Receptus)

Как об этом сказано в Ветхом Завете:

22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:22,23)

Бог Иисус сотворил небо и землю:

8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих.
(Евр.1:8-10 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

Основать землю и небо мог только Бог! Как об этом сказано в Бытие:

1 В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю.
(Быт.1:1)

Как об этом же сказано в послание к Колосянам 1 главе:

16 Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16-17 - подстрочный перевод греческого текста "Объединённых Библейских Обществ" - UBS 3)

Иисус - Бог Вседержитель:

8 Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.
(Откр.1:8)

__________________

Иисус сказал:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23)

Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот неверующий, которому бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4)!

[Сергей из Керчи]

Чтобы люди не попали под обольщение ...

превращение смысла Писания неизбежно, если игнорируется смысл заповедей на которых утверждается весь закон и пророки Бога

[nikolay-dreamer]

первая заповедь о том чтобы любили прежде всего Бога.

Но эта заповедь невыполнима в рамках ветхого завета.
Ведь все же знают, что иудеи преткнувшиеся о начало первой заповеди, возненавидели Иисуса.

А кто ненавидит брата (Иисуса) тот по определению не любит Бога (1Ин 4.20).

Тут приоритет, а не отрицание последующего

А последующее дело и показывает отсутствие любви к Богу.

Иисус говорит буквоедам 42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. (Ин 5:42)

Иначе, если бы они любили Бога, то любили бы и Его живое Слово.
И не пытались бы Его убить буквой закона.

[Сергей из Керчи]

Но эта заповедь невыполнима в рамках ветхого завета.
Ведь все же знают, что иудеи преткнувшиеся о начало первой заповеди, возненавидели Иисуса.

А кто ненавидит брата (Иисуса) тот по определению не любит Бога (1Ин 4.20).
А последующее дело и показывает отсутствие любви к Богу.

Иисус говорит буквоедам 42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. (Ин 5:42)

Иначе, если бы они любили Бога, то любили бы и Его живое Слово.
И не пытались бы Его убить буквой закона.

последующие ошибки евреев не устраняют заповеди любить прежде всего Бога. А начало заповеди определяет истинного Бога. Также имеет значение и обращение