Когда вера становится пагубой?

[Алексей1984]

Этого я вам обьяснять не буду. Это пусть вам Бог обьясняет. А название темы я изменил.

Тогда ответьте на другой вопрос, всякая ли вера во Иисуса Христа спасительна, если всякая, то почему идёт раздор среди христианских конфессий?

- - - Добавлено - - -

Там нет таких слов - "в вере". Там просто сказано - если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев то вы не войдете в Царство Небесное.

А можно стать праведником вне веры?

- - - Добавлено - - -

Нет, этот стих не подразумевает веру.

Именно веру и подразумевает или приведите пример из Писаний праведности без веры.

[Jewe]

Именно веру и подразумевает или приведите пример из Писаний праведности без веры.

Подразумевать вы можете всё что угодно. Но в цитате слово веры нет. Вот что я вам заметил.

- - - Добавлено - - -

А можно стать праведником вне веры?

Как понять вне веры? Веры во что?

Я знаю одно...даже атеист поступающий честно, живущий по нравственным принципам более угоден Богу чем верующий но поступающий подло.

[Алексей1984]

Подразумевать вы можете всё что угодно. Но в цитате слово веры нет. Вот что я вам заметил.

Да мало ли чего там нет, приведите пример праведности без веры и уразумеем, что Он говорил к народу веры не имеющему.

[Jewe]

Да мало ли чего там нет,

ну мало ли или не мало а там этого слова нет.

приведите пример праведности без веры и уразумеем, что Он говорил к народу веры не имеющему.

вы глупости спрашиваете. Верить можно в черта на метле. И при этом поступать правильно, жить честно.

[Алексей1984]

В ад, это ещё пол беды, а вот какая может привести на суд:

1. Бесплодная вера...

2. Вера в самоправедность...

3. Вера в человеческие басни...

4. Вера и доверие богам, идолам, и т д...

5. Вера в себя...

6. Вера в своего земного правителя, народ, нацию и государство...

Вот и я задумался, если у всех христианских конфессий вера во Иисуса Христа благодатна и спасительна, то почему мы не видим всех в одной Церкви, одном собрании, а видим распри и обличения друг друга в вере лукавой и погибельной?

[Briliant]

Вот и я задумался, если у всех христианских конфессий вера во Иисуса Христа благодатна и спасительна,

А с чего вы так решили? С того, что в каждой конфессии и деноминации, и даже вне их, так считают?

Вот я к примеру, не считаю так...

то почему мы не видим всех в одной Церкви, одном собрании, а видим распри и обличения друг друга в вере лукавой и погибельной?

Потому что, (как я считаю), эти собрания, не объединены Духом Святым... они разделены, разным пониманием Библии...

[Алексей1984]

Вера во Христа не может быть пагубной.

Тогда объясните, почему Господь изгнал тех, кто веровал во Христа и не на словах только, но и делом доказывал свою веру.

²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».Мф.7:22 -23

[Алексей1984]

Неправильная вера не является верой во Христа. Она является верой в заблуждения. Пагубно не Христу верить, а заблуждениям.

А может быть так, что это Вы и есть то самое пагубное заблуждение в вере во Иисуса Христа?

- - - Добавлено - - -

Вера, без дела веры - крещения от Крестящего Иисуса - мертва.

Да вот и дела веры во имя Иисуса Христа, однако сказано - пошли вон, как Вы это объясните?
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».Мф.7:22 -23

- - - Добавлено - - -

Ну как же пагубно почитание икон, если заповедь Сам Иисус даёт,когда Сам говорит о изображении (икон по гречески):
отдавайте Божие Богу (Мф.22:21).

Ну так докажите это протестантам и сектантам истинно верующим во Иисуса Христа или Вы сомневаетесь в благодатности и спасительности их веры во Христа?

- - - Добавлено - - -

А с чего вы так решили? С того, что в каждой конфессии и деноминации, и даже вне их, так считают?

Я не считаю, а спрашиваю, у всех ли христианских конфессий вера благодатна и спасительна?

[АндрейВторозван]

Ну так докажите это протестантам и сектантам истинно верующим во Иисуса Христа или Вы сомневаетесь в благодатности и спасительности их веры во Христа?

Мне заповедь дана вразумить (Иез.3:18-21), переубедить мне заповеди нет,
тем более есть воля Отца соблюдать беззаконников ко дню Суда:2Пётр.2:9.

[Алексей1984]

Вопрос возникший из диалога темы.
Будет ли богохульством обличение протестантами православной веры и наоборот?

- - - Добавлено - - -

Мне заповедь дана вразумить (Иез.3:18-21), переубедить мне заповеди нет,
тем более есть воля Отца соблюдать беззаконников ко дню Суда:2Пётр.2:9.

Вы допускаете, что чья - либо вера во Иисуса Христа из всего числа христианских конфессий может быть лукавой, безблагодатной и погибельной?

[АндрейВторозван]

Вы допускаете, что чья - либо вера во Иисуса Христа из всего числа христианских конфессий может быть лукавой, безблагодатной и погибельной?

Конечно допускаю, так как Писание о том говорит, сами же на то место обратили внимание:Мф.7:23.

- - - Добавлено - - -

Алексей обличать нужно, о том так же заповедано во всём Писании,
не укорять, а именно обличать, так вот Апостол говорит:
они вышли от нас, стало быть не были наши, если бы ли бы наши, то
оставались бы с нами (1Ин.2:19). Это о убежавших из Церкви, когда им Бог приоткрыл
недостатки, но не для того что бы убегали, а что бы очищали Церковь.

Так же много к мирскому в учении увели, тогда как известно что дружба с миром вражда против Бога.
Масса учения в разрез Писанию, в угоду мирскому, плотскому.
бесы тоже веруют, даже в Писании написано что бесы Иисуса исповедали Сыном Божиим,
но их вера не спасительна.

[Алексей1984]

Конечно допускаю, так как Писание о том говорит, сами же на то место обратили внимание:Мф.7:23.

То есть, правильно ли считать, что некоторые веруют во Иисуса Христа лукаво и вера их погибельна?

[АндрейВторозван]

То есть, правильно ли считать, что некоторые веруют во Иисуса Христа лукаво и вера их погибельна?

в том и беда пагубная что не некоторые, а 99.9%.
Нет веры правой и славной (Лк.18:8), напротив
только называются праведными, что бы уничижать
других :Лк.18:9.

[Алексей1984]

бесы тоже веруют, даже в Писании написано что бесы Иисуса исповедали Сыном Божиим,
но их вера не спасительна.

Вот, кстати тоже свидетельство, что и бесы веруют в Сына Божия и верно знали, что Он пришёл прежде времени мучить их. А это значит, что им- бесам было открыто точное время пришествия Христа - Мессии, Который пришёл прежде времени.
Вера во Иисуса Христа как Сына Божия у бесов погибельна?
Если да, то какой грех чью - либо веру во Христа именовать погибельной?

[Ирина58*]

- - - Добавлено - - -

Да вот и дела веры во имя Иисуса Христа, однако сказано - пошли вон, как Вы это объясните?
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».Мф.7:22 -23

Все верно, кто не совершит ДЕЛО веры (одно и единственное), крещение от Крестящего Иисуса, тот и не будет ПОЗНАН Богом, тому и скажет Господь "Я никогда не знал вас".


- - - Добавлено - - -