Конец закона - Христос (Рим.10:4), или что велят фарисеи - соблюдайте (Матф.23:2-3)?

[Светмира]

Сообщение от Светмира

Не ветхозаветные тексты, а греческие (новозаветные) будут судить каждого:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Иисус учил учеников (будущих христиан), и Апостолов - подчиняться законникам:

Матфея 23:1-3: "Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...".

Абсолютно всех христиан будет судить именно этот текст, всех, кто отвергает повеления книжников и фарисеев. Вы в осуждении непременно будете.

Далее:

Матф.5:18-19: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".

Данное слово учения, в котором Иисус учит соблюдать всё, без исключения, заповеди вечного закона и учить соблюдать других, будет судить всех противозаконников, тех кто его отменяет и других учит отменять, а это почти все христиане, кроме единиц. Вы данными словами Иисуса тоже будете судимы.

Вы продолжаете не верить Иисусу и отвергать Его слово! Крепко Вас обработали...

Мишаша извращает Писания, как об этом написано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Во-первых, синодальный перевод Матфея 23:1-3 - неправильный! Как можно исполнять то, что говорят богопротивные фарисеи? Иисус сказал:

6 ...смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской.
(Матф.16:6,12)

О богопротивных фарисеях Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:13-15)

А Мишаша утверждает абсурд..., что христиане должны соблюдать учения богопротивных фарисеев, которые затворяют Царство Небесное человекам, и делают их сынами геенны!

В греческом тексте (Матф.23:3) нет повеления Иисуса соблюдать учения богопротивных фарисеев (см. здесь), иначе, Библия - книга абсурдов:


Во-вторых, в Матфея 5 главе Иисус отменяет весь ветхозаветный закон, и устанавливает заповеди Нового Завета, например:

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую...
(Матф.5:38,39)

А Мишаша утверждает, что христиане должны нечестивым, обидчикам... - головы отрывать, как это было в Ветхом Завете. В Ветхом Завете Бог приказывал убивать грешников, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14), и даже целые народы (Втор.7:1-5; 25:17-19; Исх.23:23).

А в Новом Завете Иисус сказал:

52 ...возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.
(Матф.26:52)

И более того, убийством считается слова другому "безумный...", за которые Бог ввергает в озеро огненное:

22 ...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)

И даже ненависть считается убийством:

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной...
(1Иоан.3:15)

Потому Мишаша нарушает заповеди Нового Завета, говоря обо мне - зомби, дурачёк... (см. здесь).

Нарушают заповеди Христа только лжецы:

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

[Андрей1958]

Мишаша извращает Писания, Как можно исполнять то, что говорят богопротивные фарисеи? Иисус сказал:
...смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской.
(Матф.16:6,12)

Простите, а Вы не богопротивный? Иисус сказал.....! А то что сказал Всевышний в четвёртой заповеди, а потом повторил:

Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Вы соблюдаете праздники Господни описанные в Левит? А ведь все эти праздники даны навечно. Я уже не говорю о свинине, крови и креветках. Так что лучше разобраться с собой, какому богу Вы служите, а не с богомерзкими фарисеями.

Ну и призовой вопрос, что такое закваска в библейском понимании, только не говорите что это лукавство.

Напомню Вам стих который Вы привели - Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4). Так как на счёт четвёртой заповеди и прочих? А, понял эти заповеди для богомерзких иудеев! Мы же теперь под благодатью, а она покрывает все беззакония.

[Ирина58*]

Всякий закон,принимаемый даже в мире,имеет цель и способы его реализации. Цель Закона Моисеева -привести всех,иудеев и язычников к Господу Богу, к Иисусу и крещению Духом Святым от Него для спасеения от греха и смерти.И когда человек принимает крещение Духом, он принимает и Крестящего, Господа Бога, не языком, а духом, всем сердцем и разумением своим,то есть он исполняет таким образом цель и водительство Закона, то есть весь Закон (и четвертую заповедь в том числе)
Потому крещенный Духом Святым не имеет уже греха противления Богу - он исполнил волю Божью и съел от Древа Жизни.
Это очень важно знать и понимать!

[metal]

12 Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.
(Прит.10:12)

8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
9 Будьте страннолюбивы друг ко другу без ропота.
(1Пет.4:8,9)

[blueberry]

Мишаша ...

и вы и мишаша берёте цитаты из хороших книг.

раз вы ещё не можете мишаше показать причину и содержание якобы видимого несоответствия, значит ещё не время.

и вы и мишаша в начале пути. мишаша начал свой путь с закона, вы с благодати.

но впереди ещё большой путь что бы прийти туда, куда надо.

попробуйте помириться и искать вместе. )

[Фёдор Манов]

Мишаша извращает Писания, как об этом написано:.............................

Но если я не ошибаюсь, то тема называется "Конец закона Христос".
Смею заметить, что Римлян 10:4, превели очень предвзято, поскольку в оригинале написано "Цель Учения - Мессия".
Где вместо слова закон, надо ставить слово "Учение", поскольку у Торы, которую здесь преподнесли как "закон", главное значение "Учение".
А то слово, которое перевели как "конец", в греческом языке имеет еще значение "цель", что больше всего подходит по смыслу повествования.
То есть, не познав глубины Торы, человек будет "плавать" в понимании последующего текста Писания.
Что и показывает размышления как в этой теме, так и в других.

[Вера Севко]

Всякий закон,принимаемый даже в мире,имеет цель и способы его реализации. Цель Закона Моисеева -привести всех,иудеев и язычников к Господу Богу, к Иисусу и крещению Духом Святым от Него для спасеения от греха и смерти.И когда человек принимает крещение Духом, он принимает и Крестящего, Господа Бога, не языком, а духом, всем сердцем и разумением своим,то есть он исполняет таким образом цель и водительство Закона, то есть весь Закон (и четвертую заповедь в том числе)
Потому крещенный Духом Святым не имеет уже греха противления Богу - он исполнил волю Божью и съел от Древа Жизни.
Это очень важно знать и понимать!

БОГ - ГОСПОДЬ иудеев, а ИИСУСА "БОГ соделал Господом ВСЕХ" и язычников и иудеев, но временно, Дн, 2:36,21, 10:36,
"когда всех врагов положу в подножие ног твоих"... Тогда ИисусХристос покорится отцу, т, е, Бог ВОУАРИТСЯ снова, Отк, 11:17,18,
До воцарения Бога, спасает Христос по Новому Завету: Галат, 2:15-

" мы по природе иудеи, а не из язычников Грешники, но когда узнали (от Христа Иисуста) ,
что Человек спасается не Делами Законов, но ВЕРОЮ в Иисуса Христа, и мы УВЕРОВАЛИ",...
Перемена священства Евр, 5:1-10 и 8:1-4,
Ведет и перемену Закона, по которому спасает Христос,

[Вера Севко]

Но если я не ошибаюсь, то тема называется "Конец закона Христос".
Смею заметить, что Римлян 10:4, превели очень предвзято, поскольку в оригинале написано "Цель Учения - Мессия".
Где вместо слова закон, надо ставить слово "Учение", поскольку у Торы, которую здесь преподнесли как "закон", главное значение "Учение".
А то слово, которое перевели как "конец", в греческом языке имеет еще значение "цель", что больше всего подходит по смыслу повествования.
То есть, не познав глубины Торы, человек будет "плавать" в понимании последующего текста Писания.
Что и показывает размышления как в этой теме, так и в других.

Но еще говорится: "перемена священства (Евр, 5:1-10, 8:1-4),
Ведет к перемене Закона ( о спасении), - Гал, 2:15-...
Это после передачи власти От Бога Христу, - Ин, 5:22-29, до ВОЦАРЕНИЯ БОГА, - Отк, 11:17,18,
Закон не на всегда оменен, только пока власть у Хриса, Потом сын покорится Отцу,
Первенцы спасутся Христом, Отк, 20:1-6,7,
Потом, ПРОЧИЕ- БОГОМ- Отк, 20:5, 11:3-13, по пророч, 14:6-10,

[АлександрСлепов]

Слово "конец" неверно переведено

Номер Стронга: #5056
5056, τέλος
1. конец, окончание, завершение;
2. цель; 3. пошлина, оброк, налог; син.5411 (φόρος); LXX: 07093 (קץ).

Иисус является венцом того закона, который учили, следующей ступенью в развитии.

[Светмира]

Простите, а Вы не богопротивный? Иисус сказал.....! А то что сказал Всевышний в четвёртой заповеди, а потом повторил:

Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Вы соблюдаете праздники Господни описанные в Левит? А ведь все эти праздники даны навечно. Я уже не говорю о свинине, крови и креветках. Так что лучше разобраться с собой, какому богу Вы служите, а не с богомерзкими фарисеями.

Ну и призовой вопрос, что такое закваска в библейском понимании, только не говорите что это лукавство.

Напомню Вам стих который Вы привели - Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4). Так как на счёт четвёртой заповеди и прочих? А, понял эти заповеди для богомерзких иудеев! Мы же теперь под благодатью, а она покрывает все беззакония.

Люди Божии должные поступать, как Иисус и Апостолы:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

16 Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1Кор.4:16)

Которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи...!

Единственный, который требовал исполнения закона Моисея, обрезания... - это Иаков, но только для Иудеев!

Язычникам даны только несколько заповедей из закона Моисея:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)

Исполнители суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (из язычников) по законам Нового Завета - без Бога, которых нельзя в дом принимать и приветствовать:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

[Светмира]

Но если я не ошибаюсь, то тема называется "Конец закона Христос".
Смею заметить, что Римлян 10:4, перевели очень предвзято, поскольку в оригинале написано "Цель Учения - Мессия".
Где вместо слова закон, надо ставить слово "Учение", поскольку у Торы, которую здесь преподнесли как "закон", главное значение "Учение".
А то слово, которое перевели как "конец", в греческом языке имеет еще значение "цель", что больше всего подходит по смыслу повествования.
То есть, не познав глубины Торы, человек будет "плавать" в понимании последующего текста Писания.
Что и показывает размышления как в этой теме, так и в других.

А в каком оригинале сказано: "Цель Учения - Мессия"? Вот, текст 3-го издания греческого Нового Завета "Объединённых Библейских Обществ" (UBS 3):
Да, греческое слово "τέλος" имеет несколько значений:

1. конец, окончание, завершение;
2. цель;
3. пошлина, оброк, налог.

Но весь Новый Завет подтверждает фразу: "конец закона Христос...", тем более, для язычников!

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29)

Иисус говорил:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Павел говорил:

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени...
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Гал.3:19-25)

6 Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)

14 Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту.
(Кол.2:14)

[Светмира]

...Цель Закона Моисеева - привести всех - иудеев и язычников к Господу Богу, к Иисусу и крещению Духом Святым для спасения от греха и смерти. И когда человек принимает крещение Духом, он принимает и Крестящего Господа Бога... всем сердцем и разумением своим, и он начинает исполнять, таким образом, ...весь Закон (и четвертую заповедь, в том числе)...

В законе Моисея более 600 заповедей! И если кто-то становится под власть закона Моисея, то он обязан исполнять весь закон (более 600 заповедей), иначе, он - проклят!

10 А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Вот, некоторые заповеди из закона Моисея:

1. Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти (Исх.31:15).
2. Не оскверняйте души нечистой пищей (свининой, креветками, миногой, угрём, раками...) (Лев.11 гл.).
3. Не должны жить нечестивые в земле твоей (Исх.23:33).
4. Побивай камнями отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
5. Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).
6. Предавай смерти нечестивые народы (Втор.7:1-5; 25:17-19).
7. Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).

Галаты начали исполнять заповедь из закона Моисея об обрезании (Быт.17:10-14), и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

[Братец Иванушка]

Вот, некоторые заповеди из закона Моисея...

"кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею (яму) и опять зарой (ею) испражнение твое;"

ВТОРАЯ РЕЧЬ МОИСЕЯ / Моисеево изложение главных постановлений и законов / Различные законы / Санитарные правила в стане: Библия онлайн, Синодальный перевод == БИБЛИЯ-ЦЕНТР

[Diogen]

В законе Моисея более 600 заповедей!

Уточню: 613, ну и что? Много заповедей - это хорошо или плохо?
При этом почему-то умалчивают, что в Новом Завете их аж 1050!

Вот, некоторые заповеди из закона Моисея:

Строгость закона компенсируется необязательностью исполнения.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
(Матф.18:8,9)
У вас имеются знакомые, которые серьёзно отнеслись к этим словам?

Галаты начали исполнять заповедь из закона Моисея об обрезании (Быт.17:10-14), и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

А римлянам написал вот что:
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)
Как вы себе представляете необрезанного, исполняющего закон?

[Фёдор Манов]

Но еще говорится: "перемена священства (Евр, 5:1-10, 8:1-4),
Ведет к перемене Закона ( о спасении), - Гал, 2:15-...
Это после передачи власти От Бога Христу, - Ин, 5:22-29, до ВОЦАРЕНИЯ БОГА, - Отк, 11:17,18,
Закон не на всегда оменен, только пока власть у Хриса, Потом сын покорится Отцу,
Первенцы спасутся Христом, Отк, 20:1-6,7,
Потом, ПРОЧИЕ- БОГОМ- Отк, 20:5, 11:3-13, по пророч, 14:6-10,

Честно говоря, я не понял к чему эта околобиблейская трескотня.

- - - Добавлено - - -

А в каком оригинале сказано: "Цель Учения - Мессия"? Вот, текст 3-го издания греческого Нового Завета "Объединённых Библейских Обществ" (UBS 3):
Да, греческое слово "τέλος" имеет несколько значений:
1. конец, окончание, завершение;
2. цель;
3. пошлина, оброк, налог.
Но весь Новый Завет подтверждает фразу: "конец закона Христос...", тем более, для язычников!
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29)
Иисус говорил:
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)
Павел говорил:
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени...
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Гал.3:19-25)
6 Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)
14 Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту.
(Кол.2:14)

Чтобы не повторятся, читайте мой ответ Вере Севко.