Некрещенные младенцы в ад?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • стражник
    Отключен

    • 19 January 2013
    • 3712

    #16
    Сообщение от Краснов
    Христос сказал что: "пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, таковых есть Царствие Небесное" - говорил Он это про некрещенных младенцев.
    Так почему же церкви говорят иначе?
    Церковь о многом говорит иначе.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      Взрослые с какой целью крестятся? Чтобы стать, как дети, ибо таковых есть Царство Небесное.

      А детям с какой целью креститься, если они и так дети, и таковых Царство Небесное?
      Согласен. Если Господу угодно будет, Он очистит и освятит чадо в утробе матери прежде самого рождения. Крещение ребёнка не гарантирует того, что из него вырастет хоть какой - то христианин. Родители без воли чада крестят чадо насильно, а всё что насильно таинства не имеет.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62525

        #18
        Сообщение от АндрейВторозван
        там суть предельно ясно описана:
        Крестить по вере крещаемого (Мк.16:16) - точка.
        Это о взрослых сказано, что требуется их вера при крещении. Потому ставить точки вы можете только внутри своей философской концепции.
        Бог спас мир во Христе. Просто так, ни с кем не советуясь. Насильственно, как некоторые любят ставить то в вину Богу. Так насильственно любящие родители оказывают медицинскую помощь своим малым детям, совершенно не ожидая прежде, чтобы дети их о том попросили. Бог спас мир во Христе еще прежде создания мира. Т.е., спасение мира во Христе было задумано Отцом еще до грехопадения человечества.
        Христос в нас - это внутренний человек, духовная природа. Внешний наш человек - это природа земная. Внешний наш человек тлеет и идет к своей погибели. А внутренний должен расти и развиваться.
        Водное крещение символизирует, что наше "я" должно соединиться с духовной природой. Крещение - это не одноразовый акт, а многоразовое действие, происходящее до самого исхода из этого мира. Когда душа погружается во Христа, тогда она и соединяется с Ним. Водное крещение лишь напоминает о том, что должно происхолить в духе, невидимо для внешних глаз. Потому крестить в воде можно и детей. Но если кого не крестили в воде, то и это не может отменить замысел Божий. Христос есть как в крещеных в воде, так и не в крещеных. Через водное крещение человека присоединяют к поместному собранию, чтобы человек с того дня мог приобщаться церковной жизни. А это можно делать и с младенческого возраста.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • АндрейВторозван
          воспрянем Христиане!
          • 28 November 2020
          • 4977

          #19
          Сообщение от Певчий
          Это о взрослых сказано, что требуется их вера при крещении.
          Помню помню про вашу подпись. Всего наилучшего.
          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
          нет крещения,
          (Мф.10:38; Мк.16:16)
          нет спасения -
          (Рим.13:11)
          без воскресения: Ин.6:44.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #20
            Сообщение от Квинт
            ... таперича по теме: да, НЕкрещеные младецы попадают в ад ...
            Душа некрещёного младенца бесследно растворяется в Вечном блаженстве.

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #21
              Сообщение от АндрейВторозван
              Помню помню про вашу подпись. Всего наилучшего.
              А какое правильное крещение - не в любой наверно церкви земной?
              Тут вроде практически все крещеные, а злобы и ненависти хоть отбавляй крещеные крещеных погоняют и крещеных банят - это все "рожденные от Бога"? Или эти все действия не грех, а само совершенство?

              рождённый от Бога, не делает греха,
              и не может грешить, по тому что рождён от Бога
              (1Ин.3:9)

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #22
                Сообщение от Блонди
                А какое правильное крещение - не в любой наверно церкви земной?
                Правильное не правильное это термины не применимы к Крещению,
                оно одно: Еф.4:5, по заповеди Господа:Мк.16:16, где Он будучи воскресшим
                последовательно заповедал с начало научать, затем Крестить.
                На основании заповеди и огласительные беседы (Кол.4:5).
                Всё остальное от лукавого.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62525

                  #23
                  Крещение одно. И оно совершается в духе во Христа.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #24
                    Плоды насильственного крещения младенцев.


                    митрополит Калужский и Боровской Климент:
                    Вполне благое и оправданное стремление к утолению духовной жажды нашего общества привело к тому, что сотни тысяч или даже миллионы наших соотечественников вошли в Церковь, стали православными христианами, приняв крещение, но при этом они не получили необходимых знаний о пути ко спасению, и не имеют достаточного духовного опыта. Невозможность услышать вразумительные ответы зачастую подталкивает человека к уходу «на страну далече» на поиск истины в иных конфессиях или даже иных религиозных движениях.
                    Выступление Высокопреосвященнейшего Климента, митрополита Калужского и Боровского, управляющего делами Московской Патриархии, на Архиерейском Соборе 2008 года / Официальные документы / Патриархия.ru
                    Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
                    В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
                    Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
                    Интерфакс-Религия: Большинство семинарий Русской церкви не соответствуют современным требованиям образования профессор Петербургской академии

                    Насаждение язычества в Церкви

                    д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
                    В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
                    Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
                    форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы



                    Вопрос, кто ответит за то, что творит Церковь словом и делом своих служителей?
                    Какую ответственность несёт Церковь перед обществом за служение перечисленное выше?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62525

                      #25
                      Плод жизни вне Христа: глупость.
                      Плод помраченного разума: глупейшие фантазии, в которых буйный ум ставит в вину даже то, что человеку дали жизнь. Но это, как говорят в народе, "перебесится", и однажды прозреет, и сам себя осудит за буйство и дерзость.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #26
                        Сообщение от АндрейВторозван
                        Правильное не правильное это термины не применимы к Крещению,
                        оно одно: Еф.4:5, по заповеди Господа:Мк.16:16, где Он будучи воскресшим
                        последовательно заповедал с начало научать, затем Крестить.
                        На основании заповеди и огласительные беседы (Кол.4:5).
                        Всё остальное от лукавого.
                        Не понятно. Так вы признаете крещение католиков, баптистов, мормонов, СИ и прочих, или она все в ад, с домашними, родными и близкими?

                        Комментарий

                        • АндрейВторозван
                          воспрянем Христиане!
                          • 28 November 2020
                          • 4977

                          #27
                          Сообщение от Блонди
                          Не понятно. Так вы признаете крещение
                          Что вам моё слово?
                          Не мне верьте, верьте Писанию.
                          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                          нет крещения,
                          (Мф.10:38; Мк.16:16)
                          нет спасения -
                          (Рим.13:11)
                          без воскресения: Ин.6:44.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #28
                            Для серьёзного осмысления, а не болтовни ради.

                            А затем крещаемый (или его крестный) читают Символ веры, молитву, в которой лаконично сказано об основах христианской православной веры.

                            Грустный факт заключается в том, что часто Символ веры вынужден произносить священник. Приходящие креститься даже в самых общих чертах не знают о нашей вере, не знакомы с ее молитвами.
                            Родиться от воды и Духа >> Сайт священника Константина Пархоменко


                            Можно ли отпевать пьяниц, наркоманов и бандитов?

                            Пьяниц и наркоманов в нынешнее время Церковь считает порочными людьми. А порочных людей отпевать можно.

                            >> Очень важная информация для тех, кто провожает в последний земной путь дорогого человека

                            Где труп, там соберутся и орлы

                            Новостной портал «Батайское время» сообщает, что в «Батайске сложилась теневая монополия на отпевание покойных».
                            На самом деле в «прощальной комнате при морге» чин отпевания совершают клирики Ростовской-на-Дону епархии (говорят, что в их число входят иереи Филипп Удовенко, Андроник Бугаян, а также иные клирики благочиний Ростова-на-Дону), а вовсе не мифические «самозванцы» или «бандиты», которые «выдают себя за священников». Митрополит Меркурий подобный заработок на территории чужого благочиния называет «нарушением корпоративной этики».
                            Этот скандал позволяет сделать некоторые выводы.
                            В условиях пандемии между священниками конкретной епархии разгораются нешуточные противостояния. Из-за денег.
                            Попытка взять под контроль отпевание в «прощальной комнате при морге» равносильна запрету совершать отпевание на дому или на кладбище. Это касается и вообще совершения всех треб вне стен храма (крещение, соборование и т.д.).
                            Где труп, там соберутся и орлы

                            Мне думается, что при таком раскладе никто не будет спрашивать как веровал покойник и веровал ли он вообще.

                            Вот и получается, что крестим абы как, отпеваем неведомо кого, в итоге получаем крещённых безбожников.
                            Получат ли утешение таким образом крещённые и отпетые в мире загробном?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #29
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Что вам моё слово?
                              Не мне верьте, верьте Писанию.
                              Писание говорит:
                              Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
                              и еще:
                              Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

                              А Вы как-то ушли от ответа. Впрочем, причины более чем понятны.
                              Задумайтесь хоть сами, по истине ли так жить и в такое верить.

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #30
                                Сообщение от Блонди
                                Писание говорит:
                                Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
                                и еще:
                                Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

                                А Вы как-то ушли от ответа. Впрочем, причины более чем понятны.
                                Задумайтесь хоть сами, по истине ли так жить и в такое верить.
                                Если вы так мои слова направляющие вас за ответом к Писанию восприняли,
                                то вы в великой опасности.
                                Спаси Христос ваши помрачённые души
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...