Подлость.

[АндрейВторозван]

Бог простил грех ваш 2000 лет назад
"И прости долги наши, как и мы прощаем должникам нашим."

Всё же по смыслу молитвы, Им нам данной,
которую вы привели, явствует что прощение впереди: Ин.6:44.

[Lia]

Бог вам прощает без условий,

- читайте внимательно Писания, и возможно, поймёте, при каких условиях возможно войти в Царствие Божие, и насколько они трудны..
ну, а не поймёте - значит, не судьба!

[Diogen]

Спасибо.
Давайте попробуем разобраться на примере женщины взятой за прелюбодеяние...

Почему Господь не наказал женщину взятую в прелюбодеянии?

Давайте.
Суд - дело Божье. Судить должны те, кого Бог ставит судьёй. Это одна из систем власти, учреждённой в Израиле Моисеем. Иешуа не был вписан в эту систему. И фарисеи даже не рассматривали возможность того, чтобы Иешуа наказал взятую в прелюбодеянии: Ты что скажешь?
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:17)
Я не сужу никого. (Иоан.8:15)
Иешуа двигается в рамках этих ограничений и в данной ситуации.
Это первый уровень объяснения, который должен вас удовлетворить.

[Аннета]

Бог простил грех ваш 2000 лет назад, когда вы даже еще не родились. И Он не спрашивал, нужно вам прощение или не нужно. И не ждал, когда вы его попросите.
Прощение вам просто не обходимо, и Он не дожидался вашего решения. Простил и всё.
"И прости долги наши, как и мы прощаем должникам нашим."
Так как вы умеете прощать, в Царство не попадете. Потому что прощать вы не умеете.
Бог вам прощает без условий, а вы условия ставите тому, кого простить нужно. Грустно мне за вас. А говорите, что вас Бог любит. А вы?

В сиысле - без условий? Вообще то условия есть. Или Вы считаете, что прощены все и ад пуст?

[And55555]

Всё же по смыслу молитвы, Им нам данной,
которую вы привели, явствует что прощение впереди: Ин.6:44.

Да. Как вы простите, так и вам будет прощено.

- - - Добавлено - - -

- читайте внимательно Писания, и возможно, поймёте, при каких условиях возможно войти в Царствие Божие, и насколько они трудны..
ну, а не поймёте - значит, не судьба!

Речь идет о прощении. Вы Ему условия придумали.

[Алексей1984]

Давайте.
Суд - дело Божье. Судить должны те, кого Бог ставит судьёй. Это одна из систем власти, учреждённой в Израиле Моисеем. Иешуа не был вписан в эту систему. И фарисеи даже не рассматривали возможность того, чтобы Иешуа наказал взятую в прелюбодеянии: Ты что скажешь?
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:17)
Я не сужу никого. (Иоан.8:15)
Иешуа двигается в рамках этих ограничений и в данной ситуации.
Это первый уровень объяснения, который должен вас удовлетворить.

Почему же иудеи послушались Христа, который не был для них судией и не послушались Закона о прелюбодеянии, и не побили таки прелюбодейку?

[And55555]

В сиысле - без условий? Вообще то условия есть. Или Вы считаете, что прощены все и ад пуст?

Но ныне, независимо от закона, явилась Правда Божия в прощении грехов.
Где вы здесь условия увидели?
Обратите внимание кому это адресовано. (первая глава как начинается?)
Верующим в Бога людям Бога дарует прощение. Почему только верующим? да потомучто неверующим это нафиг не нужно. Кому тогда прощение? Остается лишь предложить верующим.
Вы - верующая в Бога? Вам и прощение в Дар. Ничего не нужно от вас. Бог вам просто дарует. Благодать такая.
Наберите в ютюбе мультик советский: "Просто так". Обязательно посмотрите, ну хотя бы ради меня. А потом поделитесь, кто из персонажей на вас похож, или вы на него. Я буду очень ждать.

- - - Добавлено - - -

В сиысле - без условий? Вообще то условия есть. Или Вы считаете, что прощены все и ад пуст?

В аду останутся те, кому это не нужно.

[Lia]

Речь идет о прощении. Вы Ему условия придумали.

- вы слова Писания принимаете за мои?
цитаты даны выше, читайте более внимательно - чьё авторство, причём читать нужно не просто так, а в контексте.

Подлость.

[And55555]

Давайте.
Суд - дело Божье. Судить должны те, кого Бог ставит судьёй. Это одна из систем власти, учреждённой в Израиле Моисеем. Иешуа не был вписан в эту систему. И фарисеи даже не рассматривали возможность того, чтобы Иешуа наказал взятую в прелюбодеянии: Ты что скажешь?
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:17)
Я не сужу никого. (Иоан.8:15)
Иешуа двигается в рамках этих ограничений и в данной ситуации.
Это первый уровень объяснения, который должен вас удовлетворить.

Иисус принес в Себе Правду Божию в прощении грехов. Его Суд Праведный, который заключается в прощении. Иначе бы вы померли давно уже. Ведь за грех смерть. А вы живы благодаря Его прощению. Благодать такая над всеми.
Но вас такой Суд Божий не устраивает. Вам по справедливости нужно. А по справедливости, за грех ваш, на крест вас нужно было бы повесить. А Иисус зачем вместо вас туда залез.
Вы говорите о Христе, а сами Ему постоянно под зад коленом. Постоянно под зад коленом. В каждом вашем шаге это видно. В каждом изречении.

- - - Добавлено - - -

- вы слова Писания принимаете за мои?
цитаты даны выше, читайте более внимательно - чьё авторство, причём читать нужно не просто так, а в контексте.
.

Вот тут поясните, пожалуйста. Слишком коротко написали, не дошло до меня.

[Lia]

Вот тут поясните, пожалуйста. Слишком коротко написали, не дошло до меня.

- извините, но я уже все что хотела сказала выше, привела цитаты, аргументировала, и отписалась от темы.
не люблю застревать на одном и том же.

[Diogen]

Почему же иудеи послушались Христа, который не был для них судией и не послушались Закона о прелюбодеянии, и не побили таки прелюбодейку?

Иудеи подошли не с запросом "что делать?", а с провокацией, на которую невыгодно ответить как "да" так и "нет". Иешуа продемонстрировал подход из другой логики, ответив вопросом на вопрос.
Для вынесения приговора в еврейском суде по такому вопросу нужны как минимум два свидетеля, которые сделали всё от них зависящее, чтобы преступления не совершилось. Именно важно не "подловить на горячем" и арестовать, а увещевать, уговаривать и всячески препятствовать, делать всё, чтобы преступление не произошло.
(Посмотрите на инструкцию по обличению согрешающего - Мф 18. Одно дело - быстренько довести обличение до закономерного наказания - отлучения от церкви, что делается на практике. А другое дело - стараться проходить каждый этап с мотивацией приобрести брата, как написано.)
Вот в этих делах свидетели должны оказаться совершенными. Указывая на это Иешуа сказал: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
Мне недавно попался перевод, который выглядит как-то так: Пусть первым бросит камень тот, кто не умеет промахиваться.

[Diogen]

Иисус принес в Себе Правду Божию в прощении грехов. Его Суд Праведный, который заключается в прощении.

Вы выдвинули интересную гипотезу, которую пока никак не обосновали Писанием.
Когда захотите разработать её в теорию, позаботьтесь найти объяснение следующим местам Писания:
а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю (Матф.25:30)
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (Матф.25:41)

Ибо суд без милости не оказавшему милости;(Иак.2:13)

Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, (Деян.17:30,31) Если суд Иешуа - это прощение, тогда зачем каяться?

[And55555]

Если суд Иешуа - это прощение, тогда зачем каяться?

Спасибо вам за этот вопрос.
То, что вы считаете за покаяние - это обычное признание себя грешником.
Это не покаяние, а признание. Не более того.
Все до крещения произносят эту фразу: "Боже, я грешник, прости меня."
Покаяние - это типа. (я вам своими словами) "Я самая последняя сволочь, и нет человека ниже меня, и нет человека, которого я выше. И нет во мне ничего, чтобы могло приблизить меня к Тебе. И все мои знания - ноль без палочки."

Я просто в Новом завете. Этот завет Бог постановил со мной. Я тут совсем не причем, и дела мои, тем более.

16 «Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более».

Посмотрите внимательно. Ни о каких делах человека здесь не сказано. Только о Божьих.

- - - Добавлено - - -

- извините,

Слово - извините - ко мне не нужно применять. Вины человека нет ни в чем. Всему виной - грех.

[Diogen]

Спасибо вам за этот вопрос.
То, что вы считаете за покаяние - это обычное признание себя грешником.
Это не покаяние, а признание. Не более того.
Все до крещения произносят эту фразу: "Боже, я грешник, прости меня."
Покаяние - это типа. (я вам своими словами) "Я самая последняя сволочь, и нет человека ниже меня, и нет человека, которого я выше. И нет во мне ничего, чтобы могло приблизить меня к Тебе. И все мои знания - ноль без палочки."

Я просто в Новом завете. Этот завет Бог постановил со мной. Я тут совсем не причем, и дела мои, тем более.

16 «Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более».

Посмотрите внимательно. Ни о каких делах человека здесь не сказано. Только о Божьих.

Из вашего ответа видно, что вы не собираетесь разрабатывать гипотезу до теории.
Интересно, откуда вы взяли моё мнение о покаянии? Оно не совпадает с моим предыдущим заявлением, например здесь:
#4 (6660774)
И серьёзная работа (дела) таки могут попасть в это определение.

[Алексей1984]

Иудеи подошли не с запросом "что делать?", а с провокацией, на которую невыгодно ответить как "да" так и "нет".

То есть правильно ли я понял, что никакого прелюбодейства на самом деле не было, а Христа просто хотели спровоцировать, развести.