Не суди. да не судим будешь.

[And55555]

Апостолы говорили что грех и есть беззаконие. Ну да ладно, вы что то там свое себе оправдываете, думаете что прокатит))) Дело ваше, конечно.

Грех - это не действия человека. Грех - это обратное Богу. Но, чтобы это понять человеку, что в нем есть обратное свойство к Нему, Бог сказал: Не пожелай. И тут сразу обнаружилось в человеке обратное к Богу.
Не ешь - съел.
Убей (саулу) - не убил.
Это и есть грех. Не важно, что вы делаете. Вот это свойство, которое подталкивает человека к тому, чтобы сделать обратное Богу, и есть грех. Этому и продан человек. Чтобы человек попробовал жить в обратном к Богу состоянии. У меня лично, не получилось. Тогда Он дал мне другое свойство: Любовь Свою. Теперь я могу этому обратному свойству противопоставить Его Любовь. Теперь я "за" к Нему.

Есть Закон. Грех же - это то, чтобы вы не жили по закону. Вот вам и беззаконие, пока в вас грех.

- - - Добавлено - - -

Как можно вытаскивать бревно не поломав при этом сучков? И сучки остаются там где они поломаны, пока их всех не соберешь. Сходите посмотрите где делают лесозаготовку! И посмотрите сколько сучков остаются когда все бревна вытащены и увезены. Жизненный пример должен нас учить, чтоб не летать в глупых фантазиях!

Аккуратнее нужно быть.
Вы с бревном, не ко мне обращайтесь, я его в пример не приводил.

- - - Добавлено - - -

Апостолы говорили что грех и есть беззаконие. Ну да ладно, вы что то там свое себе оправдываете, думаете что прокатит))) Дело ваше, конечно.
Знаете, у меня вот в свое время не прокатило, потому откровенно говоря не советую, даже малую цену иногда заплатить слишком дорого. А оправдания вроде ваших смотрятся потом сухими листьями... толку то от них, когда приходит время полновесно платить?

Это не мои оправдания, а Его. Не хотите, не надо. Кто ж заставит?

[юри]

Аккуратнее нужно быть.
Вы с бревном, не ко мне обращайтесь, я его в пример не приводил.

Я к вам не обращаюсь. Но к мысли о примере.

[Краснов]

Грех - это не действия человека

Цитата из Библии:

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие

О чем спорить? Ты лучше апостолов понял вопрос, ну ок)))
Я тебе цитату на всякий случай привел, а там думай сам.

- - - Добавлено - - -

Это не мои оправдания, а Его.

И где в Писании Христос говорил что грех это не действия человека??? Приведи Писание, проверим точно ли так.

[And55555]

Знаете, у меня вот в свое время не прокатило, потому откровенно говоря не советую, даже малую цену иногда заплатить слишком дорого. А оправдания вроде ваших смотрятся потом сухими листьями... толку то от них, когда приходит время полновесно платить?

Вы не испытали силу прощения.

[Краснов]

Вы не испытали силу прощения.

Откуда ты взял?
Бог Давида простил? Да. И взял по любви...Как тебе цена греха? А ведь любимый у Бога человек.
Бог евреев простил за идолопоклонство? Да, и 40 лет водил, пока почти все не умерли.
Прощение не всегда отменяет наказание, это раз.
И два, с меня взяли милостливо, по любви, по минимуму, сам взял, сам все сделал, знал бы не грешил (точнее сейчас понимая цену элементарно осознаю что того не стоит, и цену платить я не готов).
Бывает что малая цена очень для тебя большая, ты пытаешься оправдать возможность грешить, в этом нет смысла, усыпив совесть, ты получишь банально счет...Там в конце касса.
Ты же не думаешь что спящая совесть оправдывает?)))

И да, я испытал в полной мере силу прощения, пришлось простить, по любви, иначе еще кратно дороже, ну совсем не вывезешь.
И да, тоже самое, прощение не отменило наказания, но человек жив остался.
Так что не рекомендую грешить даже если веришь в прощение, история с прощением она не совсем то что называют халявой.

[And55555]

Я к вам не обращаюсь. Но к мысли о примере.

К мысле о примере. Понятно.
Только я эту мысль не поймал.

- - - Добавлено - - -

Цитата из Библии:

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие

О чем спорить? Ты лучше апостолов понял вопрос, ну ок)))
Я тебе цитату на всякий случай привел, а там думай сам.

- - - Добавлено - - -


И где в Писании Христос говорил что грех это не действия человека??? Приведи Писание, проверим точно ли так.

Писание говорит, что грех у человека в голове находится, а от головы и поступки. Рыба гниет с головы. Вы ей хоть все плавники по обрубайте, да глаза выковыряйте, а все-равно сгниет. Почему? Голова. В голове гниль.

Вы привели цитату из писания, сказанную апостолом. Я лишь говорю, как ее понимаю.

[Краснов]

Писание говорит, что грех у человека в голове находится, а от головы и поступки. Рыба гниет с головы. Вы ей хоть все плавники по обрубайте, да глаза выковыряйте, а все-равно сгниет. Почему? Голова. В голове гниль.

И что? Как это отменило грех и беззаконие у христиан?)))

Вы привели цитату из писания, сказанную апостолом. Я лишь говорю, как ее понимаю.

Т.е. вы искренне не видите противоречия между:
1.

Цитата из Библии:

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие

и
2.

Грех - это не действия человека.

Если не видишь противоречия, тогда я пасс, как тут что-то объяснять?

[And55555]

Откуда ты взял?
Бог Давида простил? Да. И взял по любви...Как тебе цена греха? А ведь любимый у Бога человек.
Бог евреев простил за идолопоклонство? Да, и 40 лет водил, пока почти все не умерли.
Прощение не всегда отменяет наказание, это раз.
И два, с меня взяли милостливо, по любви, по минимуму, сам взял, сам все сделал, знал бы не грешил (точнее сейчас понимая цену элементарно осознаю что того не стоит, и цену платить я не готов).
Бывает что малая цена очень для тебя большая, ты пытаешься оправдать возможность грешить, в этом нет смысла, усыпив совесть, ты получишь банально счет...Там в конце касса.
Ты же не думаешь что спящая совесть оправдывает?)))

И да, я испытал в полной мере силу прощения, пришлось простить, по любви, иначе еще кратно дороже, ну совсем не вывезешь.
И да, тоже самое, прощение не отменило наказания, но человек жив остался.
Так что не рекомендую грешить даже если веришь в прощение, история с прощением она не совсем то что называют халявой.

Я не понимаю, о каком прощении и оправдании вы речь ведете.

[Краснов]

Я не понимаю, о каком прощении и оправдании вы речь ведете.

Брат ты видишь противоречия между твоим, и тем что сказали апостолы, цитирую еще раз:
Т.е. вы искренне не видите противоречия между:
1.
Цитата из Библии:
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие




и
2.
Сообщение от And55555
Грех - это не действия человека.



Если не видишь противоречия, тогда я пасс, как тут что-то объяснять?

[юри]

К мысле о примере. Понятно.
Только я эту мысль не поймал.

Это уже не моя проблема.

[And55555]

?

Вы не слышите, свое говорите лишь.
Тему создал я. Я и отвечаю за то, что написал.
Вы же вошли, и хотите объяснить свое. Зачем мне? Я вам объяснил, вы не слышите. Зачем мне объяснять то, чего мне не надо?
Вы видите, что грех - это дела человека. Я же говорю, что грех - это в голове у человека, отсюда и дела исходят.

- - - Добавлено - - -

Это уже не моя проблема.

И не моя. Наверно, ни чья. Вы на ровном месте проблему придумали.

[Краснов]

Тему создал я. Я и отвечаю за то, что написал.

Вы никого не слышите, в соседней теме написали что и Бога не слышите. Может в этом проблема?

[And55555]

Вы никого не слышите, в соседней теме написали что и Бога не слышите. Может в этом проблема?

И вы мне проблему хотите создать.
Вы по теме лучше.

[юри]

Вы никого не слышите, в соседней теме написали что и Бога не слышите. Может в этом проблема?

Проблема в том что нет проблем!

[And55555]

Проблема в том что нет проблем!

У вас проблема , что нет проблем?