Зачем Богу отменять 4-ую заповедь?

[Сергей Божий]

Вы понимаете, что сказали? Закон - это 10 заповедей, а не одна о Субботе. Если отменить этот Закон, то каким образом человек узнает свой грех?

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST К Римлянам 7:7)

Закон определяет греховность каждого человека. И написано, что все согрешили и лишены славы Божьей. То есть, абсолютно любой человек является нарушителем закона.

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(RST 1-е Иоанна 3:4)

Далее, могу сказать, что заповеди Закона свидетельствуют о жизни на небесах, которой мы должны научиться, здесь на земле...

Законом познается грех. Тем кто живет по духу, закон уже не нужен. Потому что живущие по духу не грешат.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:1-10)

[rehovot67]

Ну, во первых в приведенном не написано: Бог отменил субботу. В тексте написано: христианская суббота это первый день недели. Во вторых, это вестминстерское исповедание веры, данные артикулы аналогичны и в баптистском вероисповедании, то же вам подтвердят и лютеране.

Вестминстерское вероисповедание - англикане? Остальное на уровне предположений.

По факту же скажу, что на форуме множество представителей разных конфессий и что-то многие говорят, что Бог отменил Субботу, то есть 4-ую заповедь... Но никто не сказал, что заповедь была изменена. Если бы я не выставлял прямые слова католиков, что эта заповедь изменена именно католической церковью, то никто бы об этом и не говорил... Но факт остаётся фактом...

- - - Добавлено - - -

Законом познается грех. Тем кто живет по духу, закон уже не нужен. Потому что живущие по духу не грешат.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:1-10)

Точно не нужен:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(RST Иеремия 31:31-34)

Апостол Павел говорит, цитируя заповеди Божьего Закона:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST К Римлянам 13:8-10)

И апостол Иаков говорит, цитируя заповеди Божьего Закона:

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(RST Иакова 2:8-12)

[Джонатан]

Вестминстерское вероисповедание - англикане? Остальное на уровне предположений.

Убили, вот просто наповал...))))))))))
Что бы избежать " предположений", Баптистское вероисповедание:

7. Поскольку закон природы состоит в том, что какая-то часть времени должна уделяться, согласно Божьему установлению, для поклонения Богу, то в Своем Слове, в определенной, нравственной и вечной заповеди, обязательной для всех людей во все века, Он назначил один из семи дней недели быть днем покоя (суб*ботой), чтобы этот день был освященным для Него¹. От начала мира и до вос*кресения Христа этим днем был последний день недели, а с момента воскресения Христа этим днем является первый день недели, который называется днем Господним; он должен соблюдаться до конца этого мира как христианская суббота, поскольку соблюдение последнего дня недели было отменено².

1) Быт.2:3; Исх.20:8-11; Мрк.2:27-28; Откр.1:10.
2) Ин.20:1; Деян.2:1; 20:7; 1Кор.16:1-2; Откр.1:10; Кол.2:16-17.

8. День покоя (суббота) тогда соблюдается святым для Господа, когда люди после соответствующего приготовления своих сердец и предварительного приведения в порядок своих обычных дел не только находятся в святом покое весь день, отдыхая от своих обычных дел, слов и мыслей¹, имеющих отношение к их мирской рабо*те и развлечениям, но также проводят все время в публичном и личном поклонении Ему, а также выполняют необходимые обязанности и совершают дела милосердия².

1) Исх.20:8-11; Неем.13:15-22; Ис.58:13-14; Откр.1:10.
2) Мтф.12:1-13; Мрк.2:27-28.

По факту же скажу, что на форуме множество представителей разных конфессий и что-то многие говорят, что Бог отменил Субботу, то есть 4-ую заповедь... Но никто не сказал, что заповедь была изменена. Если бы я не выставлял прямые слова католиков, что эта заповедь изменена именно католической церковью, то никто бы об этом и не говорил... Но факт остаётся фактом...

Я не знаю кто вам мог сказать об отмене, явно не протестанты либо вольнодумцы. Что же до католиков...- смешно)))

[Pavlo Suomalainen]

Убили, вот просто наповал...))))))))))
Что бы избежать " предположений", Баптистское вероисповедание:

Я не знаю кто вам мог сказать об отмене, явно не протестанты либо вольнодумцы. Что же до католиков...- смешно)))

Это показывает невежественность АСД в вопросе знаний о церквях

[Сергей Божий]

Точно не нужен:

Я писал о тех, кто уже достиг и живет по духу. А так закон нужен, что бы познавать грех.
Нужно помнить, что в жизни мы руководствуемся учением и словом Иисуса Христа и живем этим. Но не Законом данным через Моисея.

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:20-22)

[Джонатан]

Это показывает невежественность АСД в вопросе знаний о церквях

Не думаю что это отличительная черта АСД, просто оппонент не в курсе данной тематики, но думаю восполнит пробелы знаний так или иначе.

[adashev]

Это попытка уподобиться древнему служению в храме, что в корне неверно, ибо этим самым отвращается взор человека от ежедневного служения Иисуса Христа в Небесном Святилище. И это печально...

Как раз напротив. Литургия - это воспоминание служения Христа как первосвященника, пролившего Свою очистительную кровь и совершившего наше спасение:
"Поминающе убо спасительную сию заповедь, и вся яже о нас бывшая: Крест, гроб, тридневное воскресение, на небеса восхождение, одесную седение, второе и славное паки пришествие" (литургия Иоанна Златоуста).

[Pavlo Suomalainen]

Не думаю что это отличительная черта АСД, просто оппонент не в курсе данной тематики, но думаю восполнит пробелы знаний так или иначе.

Так он не особо и старается - строчит рулоны цитат бабуськи Уайт

[rehovot67]

Убили, вот просто наповал...))))))))))
Что бы избежать " предположений", Баптистское вероисповедание:

7. Поскольку закон природы состоит в том, что какая-то часть времени должна уделяться, согласно Божьему установлению, для поклонения Богу, то в Своем Слове, в определенной, нравственной и вечной заповеди, обязательной для всех людей во все века, Он назначил один из семи дней недели быть днем покоя (суб*ботой), чтобы этот день был освященным для Него¹. От начала мира и до вос*кресения Христа этим днем был последний день недели, а с момента воскресения Христа этим днем является первый день недели, который называется днем Господним; он должен соблюдаться до конца этого мира как христианская суббота, поскольку соблюдение последнего дня недели было отменено².

1) Быт.2:3; Исх.20:8-11; Мрк.2:27-28; Откр.1:10.
2) Ин.20:1; Деян.2:1; 20:7; 1Кор.16:1-2; Откр.1:10; Кол.2:16-17.

8. День покоя (суббота) тогда соблюдается святым для Господа, когда люди после соответствующего приготовления своих сердец и предварительного приведения в порядок своих обычных дел не только находятся в святом покое весь день, отдыхая от своих обычных дел, слов и мыслей¹, имеющих отношение к их мирской рабо*те и развлечениям, но также проводят все время в публичном и личном поклонении Ему, а также выполняют необходимые обязанности и совершают дела милосердия².

1) Исх.20:8-11; Неем.13:15-22; Ис.58:13-14; Откр.1:10.
2) Мтф.12:1-13; Мрк.2:27-28.

Вестминстер где находится?

Я не знаю кто вам мог сказать об отмене, явно не протестанты либо вольнодумцы. Что же до католиков...- смешно)))

О католиках отнюдь не смешно... Это символ их власти изменять Закон Божий, как они считают.

[Pavlo Suomalainen]

[/INDENT]Вестминстер где находится?



.

В Британии, но Вестминстерское исповедание веры - это не англикане, малыш, это вообще-то реформаты - Вестминстерское исповедание веры

[rehovot67]

Я писал о тех, кто уже достиг и живет по духу. А так закон нужен, что бы познавать грех.
Нужно помнить, что в жизни мы руководствуемся учением и словом Иисуса Христа и живем этим. Но не Законом данным через Моисея.

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:20-22)

Даже живущий по духу ясно понимает, что такое грех. Он это определяет на основании Божьего Закона, который написан Господом в их сердцах.

[Джонатан]

[/INDENT]Вестминстер где находится?

Да где бы он не находился, к англиканам Вестминстерское вероисповедание имеет лишь самое что ни на есть косвенное отношение.

О католиках отнюдь не смешно... Это символ их власти изменять Закон Божий, как они считают.

Ох...старая песня.. Даже если католики изменили что либо в законе, в чем лично я бесконечно сомневаюсь,, они это сделали у себя и для себя, и никакого отношения ко всему остальному христианскому миру это не имеет.

[rehovot67]

В Британии, но Вестминстерское исповедание веры - это не англикане, малыш, это вообще-то реформаты - Вестминстерское исповедание веры

Это что-то меняет? Они не приводят ни одного факта изменения Богом этой заповеди.

[Pavlo Suomalainen]

Это что-то меняет? Они не приводят ни одного факта изменения Богом этой заповеди.

А вы почитайте ссылку, в свободное время.

[rehovot67]

Как раз напротив. Литургия - это воспоминание служения Христа как первосвященника, пролившего Свою очистительную кровь и совершившего наше спасение:
"Поминающе убо спасительную сию заповедь, и вся яже о нас бывшая: Крест, гроб, тридневное воскресение, на небеса восхождение, одесную седение, второе и славное паки пришествие" (литургия Иоанна Златоуста).

Смысл в этом воспоминании? Слово Божье говорит:

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
20 И как [сие было] не без клятвы, -
21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
(RST К Евреям 7:11-25)

Если прежнее служение было отменено по причине замены Иисусом Христом, то зачем вводится аналогичное древнему, которое ничего не довело до совершенства? В первоапостольской церкви этого не было. Не было и позже... У меня есть ответ на этот вопрос, как исполнение пророчества. Но это отдельная тема...