Условия чудотворного исцеления

[Евлампия]

Много ли "сбывается" из просимого? миллионы молятся на Земле одномоментно и "согласно друг с другом", и по "одиночке", но сбывается "определённое Богом".

2). Не внутри ли нас двое? (Гал.5:17)



мир

Пс 2:4: "Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им"..

Мир, Ирочка.

[Валера life]

3. Знамение чудотворного исцеления не может быть проявлено для прелюбодействующих и лукавствующих верующих. "... род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, ..." Мф 12.39.

Ну это не о том говорил Иисус (я так считаю). Он просто отказался доказывать им что-либо чудесами "на заказ". Это не означает, что если бы пришли к Нему не лукавые и не прелюбодейные, а хорошие, и сказали "покажи чудо тогда уверуем" , то Он это бы сделал.

Он имел ввиду, что для лукавых и прелюбодейных обязательно надо знамение, чтоб уверовать. А для искреннего, того кто принимает как дитя, этого всего не надо. Он и так поверит.

[Пломбир]

да, вера в медицину необходимо там где недостает веры Богу

А вы знаете,вот ,к примеру,у меня одно другому не мешает.Бог и помогает через медицину.
А Вы и при остром аппендиците или прободной язве желудка будете так рассуждать?
Будете сидеть и ждать чудесного исцеления,доказывая ,что у вас вера Богу на первом месте?

[Сергей из Керчи]

Ну это не о том говорил Иисус (я так считаю). Он просто отказался доказывать им что-либо чудесами "на заказ". Это не означает, что если бы пришли к Нему не лукавые и не прелюбодейные, а хорошие, и сказали "покажи чудо тогда уверуем" , то Он это бы сделал.

Он имел ввиду, что для лукавых и прелюбодейных обязательно надо знамение, чтоб уверовать. А для искреннего, того кто принимает как дитя, этого всего не надо. Он и так поверит.

вы имеете в виду, что человек желающий исцеления, но не верящий проповеди одарованного Богом целителя, всё равно получит желаемое исцеление?

- - - Добавлено - - -

А вы знаете,вот ,к примеру,у меня одно другому не мешает.Бог и помогает через медицину.
А Вы и при остром аппендиците или прободной язве желудка будете так рассуждать?
Будете сидеть и ждать чудесного исцеления,доказывая ,что у вас вера Богу на первом месте?

не знаю как я поступлю в каждом конкретном случае, но если моя вера с горчичное зерно, то ...

[Валера life]

вы имеете в виду, что человек желающий исцеления, но не верящий проповеди одарованного Богом целителя, всё равно получит желаемое исцеление?.

Я этого не говорил.
Вообще вопрос исцеления очень сложный для меня.
Я не понимаю как можно просить не сомневаясь, как учил Иисус, при этом отдавая решение в руки Бога, который может иметь на это совсем другие планы.
Но это уже не по теме.

[Станислав]

Ну это не о том говорил Иисус (я так считаю). Он просто отказался доказывать им что-либо чудесами "на заказ". Это не означает, что если бы пришли к Нему не лукавые и не прелюбодейные, а хорошие, и сказали "покажи чудо тогда уверуем" , то Он это бы сделал.

Он имел ввиду, что для лукавых и прелюбодейных обязательно надо знамение, чтоб уверовать. А для искреннего, того кто принимает как дитя, этого всего не надо. Он и так поверит.

Допотопный мир был знаком лично и с Адамом и с Евой и с Ноем и с Енохом... Допотопный мир видел лично и демонов и ангелов и херувимов охранявших вход в Эдемский Сад... Допотопный мир лично слышал от Бога предопределённое им уничтожение... Поверил ли Богу? Нет. Не поверил.
Иисус говорил - будет как во дни Ноя...
Не поверит мир...
Потому в чем то убеждать неверующий мир под управлением бесов - бессмысленно. Они не уверуют. Как и те, допотопные, не уверовали...

[Без Имени]

Знамение дара чудотворного исцеления, сопровождающие уверовавших Богу через Иисуса Помазанника (Христа), часто является жёстким аргументом в общении.

Да. Самозванцев и лжецов пруд пруди ....

Мол, если верующий не может исцелять и изгонять бесов, то он не истинный верующий.

Так и есть. В своих глазах человек может быть кто угодно. Но истинный уверовавший ученик Иисуса и дела может творить :
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Евангелие от Иоанна 14:12

Однако, для правильного проявления знамения дара чудотворного исцеления, нахожу в Писании три причины.

А есть лишь одна :
Кто Духа Его не имеет, тот и не Его.
Есть Дух - исцеляет, нету - вешают лапшу в кружках по изучению Библии....

[Кремень]

Верно. Бог каждому раздал разные дары. Не у всех дар исцелять.

Дара исцеления ни у кого нету.

[Епископ]

Дара исцеления ни у кого нету.

У меня чуток есть.

[Кремень]

У меня чуток есть.

Только чуток? Этого чутка хватит хоть мозоль исцелить?

[Епископ]

Только чуток? Этого чутка хватит хоть мозоль исцелить?

Мозоль не болезнь.

[Кремень]

Мозоль не болезнь.

Вы что-то серьёзное можете исцелить?

[Епископ]

Вы что-то серьёзное можете исцелить?

Да нет пока, говорю же так по мелочам. Боль убрать, кровь остановить. Балуюсь. Седину вроде вот получается убрать. Балуюсь пока в общем. А, еще вроде понял как псориаз (проказы всякие) лечить. Но пока не пробовал. Я напишу здесь (наверное), когда попробую, когда случай подвернется.
В общем работаю в этом направлении. А кто ищет тот найдет.

Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:30,31)

Вот и ревную.

[Кремень]

Да нет пока, говорю же так по мелочам. Боль убрать, кровь остановить. Балуюсь. Седину вроде вот получается убрать. Балуюсь пока в общем. А, еще вроде понял как псориаз (проказы всякие) лечить. Но пока не пробовал. Я напишу здесь (наверное), когда попробую, когда случай подвернется.
В общем работаю в этом направлении. А кто ищет тот найдет.

Боль и кровь я тоже могу убрать. Таблетки от боли и бинт или жгут, и нет проблем. А вот как Иисус и Апостолы, то это уже серьёзно по крупному.

- - - Добавлено - - -

Вот и ревную.

Я знаю почему Бог Своих даров не дает в виде исцеления, чудотворения. Не в том направлении идём.

[Епископ]

Боль и кровь я тоже могу убрать. Таблетки от боли и бинт или жгут, и нет проблем. А вот как Иисус и Апостолы, то это уже серьёзно по крупному.

Без таблеток и жгутов, только словом.

- - - Добавлено - - -

Я знаю почему Бог Своих даров не дает в виде исцеления, чудотворения. Не в том направлении идём.

Общая масса да, не туда идет.

Но не значит что верующих нет вообще. Если бы не было, этот мир бы сгорел как Содом и Гоморра.

И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
[Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока.
И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
[Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
[Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
(Быт.18:23-33)