Веруем потому что абсурд?

[Алексей1984]

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9. не от дел, чтобы никто не хвалился.» (Послание к Ефесянам 2:8,9).
Спасаемся верою во Христа, спасаемся даром, по благодати Божьей и сие не от нас, Божий дар, но если не берём своего креста и не следуем за Христом на жертву личной Голгофы, то нет нам участи во Христе.
И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф. 10, 38).
=====================

Церковь не торгует Таинствами и Требами, Церковь только устанавливает цены оплаты труда епископов, священников и притча в целом, а так все Таинства и Требы даром.
======================

Сын рождён от Отца прежде всех век по Божеству Отца, но так же безначальный как и Отец, утверждают православные в каждой теме о Троице.
======================

Добавляйте то, что вам кажется совершенным алогизмом и абсурдом в учении, попробуем разобраться, что есть что и что по чем.

[Pavlo Suomalainen]

Лёша всё воюет с ветряными меленками.
Лёша, а просто пойти в церковь и помолиться - больше пользы Вам будет.

[piroma]

Верую познаем что не абсурд

[Алексей1984]

Верую познаем что не абсурд

Если спасение наше от наших же личных жертв веры, то, что тогда даром?

[piroma]

Если спасение наше от наших же личных жертв веры, то, что тогда даром?

Верою двигаются много Вер
Одна из них для спасения

Когда спасение верой достигнуто нужно жить другой верой служения высшим

[Алексей1984]

Верою двигаются много Вер
Одна из них для спасения

Когда спасение верой достигнуто нужно жить другой верой служения высшим

Что я должен за моё спасение даром, по милости?

[piroma]

Что я должен за моё спасение даром, по милости?

Если умрёшь как разбойник на кресте ничего кроме веры не надо

[Алексей1984]

Если умрёшь как разбойник на кресте ничего кроме веры не надо

А если не умру, то даром не получится?

[Наташа К]

Христос -Сын Божий и обещанный Мессия. Троицы,дворцы-человеческие толкования притянутые за уши. Не надо пытаться дать определение тому,чего не понимаешь. Нас никого не обязывал давать квалификации и определения. Бог -скрыт от человека,Иисус явил Отца и попросил Отца послать нам в помощь Утешителя -Духа Святого. Просто живите в этой реальности,этого достаточно.

[Unmasker1]

Добавляйте то, что вам кажется совершенным алогизмом и абсурдом в учении, попробуем разобраться, что есть что и что по чем.

Если бы это был один человек, то это было бы безумие.

А когда безумство охватывает массы, это называется религия.

Цитата из Библии:

Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего (Рим.12:1)

[Алексей1984]

Если бы это был один человек, то это было бы безумие.

А когда безумство охватывает массы, это называется религия.

Цитата из Библии:

Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего (Рим.12:1)

Вот я и задаюсь вопросом, за кого принесена Жертва Христа, если для спасения каждый из верующих должен стать подобной Христу жертвой. А главное в чём дар спасения, если за спасение приносится личная жертва на личной Голгофе?

[Unmasker1]

Вот я и задаюсь вопросом, за кого принесена Жертва Христа, если для спасения каждый из верующих должен стать подобной Христу жертвой. А главное в чём дар спасения, если за спасение приносится личная жертва на личной Голгофе?

Непосвящённому человеку, Библия кажется запутанной книгой.

Но на самом деле здесь все просто, если отталкивать от реальных вещей и понимать где реальность.

А где образное описание, существующего для древних людей, которые не сталкивались с технологиями.

И третье, помимо образного описания, Бог создал религию. Которая несёт в себе воспитательную роль.

Цитата из Библии:

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. (Гал.3:24,25)

Жертва Иисуса, как и жертвы животных, носит воспитательный характер. Она не связана с реальной необходимостью. Как и ваши жертвы, которые вы должны совершать в жизни. Они являются средством обучения и прежде всего нужны вам лично, что бы расти духовно.

Что бы разум торжествовал над плотью, а не наоборот, когда страх, лень и праздность побеждают разум.

Дух, как воспитатель поддерживает людей во время испытания. Без богоугодных дел, не ощутить духа. Потому что он посещает человека только в тяжёлые времена, когда вам нужна помощь или люди нуждаются в помощи от вас. Так человек становится известен Богу и перенимает его частичку себе.

Отношения человека и Бога строятся на славе. Но Божья слава отличается от человеческой. Иисус дал людям урок, что бы они понимали, что действительно ценно на Небе. Что является настоящей славой.

Китайская система лайков, пытается создать новую общественную модель. Это можно сказать прототип небесного устройства, но в корявом и низкотехнологическом исполнение. Лайки, это своеобразный накопитель славы. Система выборов в демократических странах, это тоже своеобразная копилка лайков. Которая создаёт человеку славу.

Чем выше технологическое развитие общества, тем ближе мы подбираемся к устройству мироздания.

[Алексей1984]

Непосвящённому человеку, Библия кажется запутанной книгой.

Но на самом деле здесь все просто, если отталкивать от реальных вещей и понимать где реальность.

А где образное описание, существующего для древних людей, которые не сталкивались с технологиями.

И третье, помимо образного описания, Бог создал религию. Которая несёт в себе воспитательную роль.

Цитата из Библии:

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. (Гал.3:24,25)

Жертва Иисуса, как и жертвы животных, носит воспитательный характер. Она не связана с реальной необходимостью. Как и ваши жертвы, которые вы должны совершать в жизни. Они являются средством обучения и прежде всего нужны вам лично, что бы расти духовно.

Что бы разум торжествовал над плотью, а не наоборот, когда страх, лень и праздность побеждают разум.

Дух, как воспитатель поддерживает людей во время испытания. Без богоугодных дел, не ощутить духа. Потому что он посещает человека только в тяжёлые времена, когда вам нужна помощь или люди нуждаются в помощи от вас. Так человек становится известен Богу и перенимает его частичку себе.

Отношения человека и Бога строятся на славе. Но Божья слава отличается от человеческой. Иисус дал людям урок, что бы они понимали, что действительно ценно на Небе. Что является настоящей славой.

Китайская система лайков, пытается создать новую общественную модель. Это можно сказать прототип небесного устройства, но в корявом и низкотехнологическом исполнение. Лайки, это своеобразный накопитель славы. Система выборов в демократических странах, это тоже своеобразная копилка лайков. Которая создаёт человеку славу.

Чем выше технологическое развитие общества, тем ближе мы подбираемся к устройству мироздания.

Всё сказанное можно отнести к демагогии, потому что всё сказанное не отвечает на вопрос, даром ли верующий получает спасение, и если даром. то в чём этот дар выражен.

[njgjkm]

Алексей, а задумывался ли над вопросом: И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф. 10, 38). Зачем, для чего надо брать КРЕСТ СВОЙ,а ведь без него ты не достоин быть учеником Христа ?????Ответ прост - а на чем ты будешь СОРАСПИНАТЬСЯ СО ХРИСТОМ ??? На кресте = учении своем !!! Крест -это учение. Крестить -это учить, креститься -это значит учиться. Вот почему ученики и спрашивают Учителя чтобы ОН изъяснил им то что говорит всем. И пока ОН = Христос не изъяснит -то никто из слушающих и читающих библию не поймет Божьего -Духовного смысла сокрытого под буквой. ЧТО же делать нам ??? ПРОСИТЬ Христа об этом, чтобы открыл, чтобы изъяснил и получаем мы ЭТОТ ДАР от Христа только если Он видит наши чистые помыслы при вопрошании к Нему. Дар Божий получают для служения Богу, а не для наживы, личной власти, гордыни !!!! Гордыня -это те замки на сердце человека которые не дают Христу войти в него. Не ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ОЖИДАЕМОЕ, ТА КАК НЕТ УВЕРЕННОСТИ В НЕВИДИМОМ (Иисус Христос -образ Бога НЕВИДИМОГО).

[njgjkm]

Ты спрашиваешь -что ты должен чтобы получить ДАР БОЖИЙ ??? Ответ в Библии - что хочет от нас, от каждого Бог - БОГОВЕДЕНИЯ, БОГОПОЗНАНИЯ, а не жертв и сожжений животных на кострах. Животные -это ангелы лукавого во главе со своим змеем- самым хитрым из всех животных. Но уничтожение их в тебе-это прерогатива только Христа -которого ты попросишь об этом... ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ. ЖЕРТВА Господу = дух сокрушенный !!! Почему сокрушенный-да потому что до ПРИХОДА Христа в тебя в тебе царем сидит дух лукавого, а все его подчиненные -духи образно показаны буквой как народы Ханаанские, Евеи, Гергесеи, Кедмонеи, Филистимляне и т.д. . Это все внутри человека - их там тьма -целые легионы и никто из них не хочет покидать человека. Только Христос имеет СИЛУ изгнать их - продающих и покупающих в тебе-( в храме). Но для этого надо ПРОСИТЬ Господа и ОН -Дух Божий -как самый великий ДАР войдет в тебя и будет очищать СОВЕСТЬ НАШУ ОТ МЕРТВЫХ ДЕЛ ( смотри дела плоти -у каждого дела есть свой царек лукавого, вот они то и дают нам эти помышления -рулят нашей совестью.) А в сумме все эти помышления называются МУДРОСТЬЮ ДУШЕВНОЙ, ЗЕМНОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, ЛУКАВОЙ = женой нашей. (жены ваши - в Церкви да молчат !!) Так что ПОЛУЧЕНИЕ Христа - ВЕРЫ от Бога -величайший ДАР от НЕГО тебе, мне, каждому - но заметь что с нашей то стороны мы ничего реального не заплатили Богу -вот и названо это - ДАРОМ (по людски = бесплатно).