BBC. Церковь, которую ненавидит вся Америка

[Pavlo Suomalainen]

Все баптисты в данной теме именно так себя и ведут - считают себя правыми, а тех, у кого другие религиозные взгляды, но такое же название - неправыми. Культ, секта?

- - .

Гордыня. И чувство своей исключительности. Зря так они себя ведут.

[Аннета]

Все баптисты в данной теме именно так себя и ведут - считают себя правыми, а тех, у кого другие религиозные взгляды, но такое же название - неправыми. Культ, секта?

.

Повеселили. Поставьте вместо "баптисты" любую другую конфессию, ничего не изменится.

[Блондинка]

Эта вертикальная власть установлена апостолами и их учениками. Каждый, кто выступает против нее - идет против Церкви.

Как уже было сказано:

Это совершенно типичный признак культа - считать себя избранными и единственно верными, а всех иных - предателями.

Не спрашивайте потом, почему христиане считают РПЦ МП сектой.

А вот этих товарищей из фильма ББС никто отлучить не может, какую бы дичь они не проповедовали. Здорово, правда?

Кто может отлучить патриарха московского, если уже сегодня вопреки всем канонам вы кричите "Константинополь нам не указ"?

Все баптисты в данной теме именно так себя и ведут - считают себя правыми, а тех, у кого другие религиозные взгляды, но такое же название - неправыми. Культ, секта?

Есть большая разница с вами:

у баптистов нет монополистических интересов, а у вас они есть...

Что подтверждает первая цитата в моем сообщении, с которой вы, конечно же, солидарны, потому что это обязательная часть учения вашей религиозной организации.

[sam1]

Гордыня. И чувство своей исключительности. Зря так они себя ведут.

Если бы над ними было бы хоть какое-то церковное руководство, то на них можно было бы теоретически повлиять. Но они сами с усами.

[Drunker]

Ну, во первых, все кто дичь несет вопреки Писанию... мы считать в Теле Христа таковых никак не можем, что бы они сами о себе не говорили и как бы себя не сопричисляли и не отождествляли...

А кто несёт дичь решаете конечно же Вы. А если кто-то о Вас скажет, что Вы несёте дичь, то он несёт дичь. Ничего нвого. По такому принципу живут все секты.

- - - Добавлено - - -

Повеселили. Поставьте вместо "баптисты" любую другую конфессию, ничего не изменится.

Можно было бы посметяться, но на самом деле это не смешно. Вот например мы, православные считаем себя Церковью, а всех остальных считаем вне Церкви. По крайней мере у нас всё относительно чётко. Но иногда нашу Церковь называют сектой. Вот это смешно и грустно одновременно.

На самом деле принцип "только мы правы" - это принцип и Церкви и сект. Секты копируют Церковь. Хотя существуют секты у которых учение расплывчатое, неполное - у них там принцип "и мы правы, и вы правы", что противоречит логике, но людям нравится.

- - - Добавлено - - -

Кто может отлучить патриарха московского, если уже сегодня вопреки всем канонам вы кричите "Константинополь нам не указ"?

На самом деле и протестанты и православные пользуются одним критерием "правда - это то, что мы считаем правдой!". Иногда этот критерий закреплён письменно - постановлния Вселенских Соборов или другие церковные документы. Но иногда даже эти письменные установления могут быть истолкованы неправильно и тогда мы возвращаемся к критерию "правда - это то, что мы считаем правдой!"

Но точно таким же критерием пользуются всякие раскольники, ересиархи и т.д. Поэтому отделить ложь от правды бывает не очень просто.

- - - Добавлено - - -

Все верно... у баптистов нет монополистических интересов, а у вас они есть... к тому же баптисты никогда не гнали инакомыслящих, мы используем для сего лишь собственный пример и силу убеждения учения Евангелия, а православие пользуясь своей монополией и часто политической и религиозной властью, не гнушалось применять инквизиторские методы «убеждения» .... то что Вы обозначили как положительный аспект в православии, всего лишь отражает как раз таки эту самую монополию и лишает человека свободомыслия, права на свои собственные размышления и разумные выводы...
Баптисты не запрещают и не противятся свободомыслию, мы оставляем право за человеком приходить к богопознанию через откровение свыше... мы лишь можем рекомендовать или помогать человеку немощному в вере познавать себя и истину в Писании, тогда как в православии, конечно этого нет и быть не может! Поэтому, в православии множество узаконенных заблуждений и всякое инакомыслие пресекается, как Вы и выразились анафемой... более того, даже малое неподчинение вертикальной власти карается анафемой... это наглядно я увидел в истории с Андреем Кураевым... а ведь он так и остался православным...

Вы хотите сказать, что если я принесу в собрание баптистов икону и стану её целовать, меня не попросят удалиться? Зачем тогда лукавить, что у вас там свободомыслие? Как и везде - свободомыслие, но в конфессиональных рамках.

[Аннета]

Можно было бы посметяться, но на самом деле это не смешно. Вот например мы, православные считаем себя Церковью, а всех остальных считаем вне Церкви. По крайней мере у нас всё относительно чётко..

А теперь скажите это католикам. Они тоже считают себя единственной истинной Церковью. А вас раскольниками и отщепенцами. И у них тоже соборы и всё четко. Кто первый встал, того и тапки. Они себя первые назвали Церковью, значит все остальные от них откололись. И православные в том числе.

[qwertyu]

А теперь скажите это католикам. Они тоже считают себя единственной истинной Церковью. А вас раскольниками и отщепенцами. И у них тоже соборы и всё четко. Кто первый встал, того и тапки. Они себя первые назвали Церковью, значит все остальные от них откололись. И православные в том числе.

и католиков больше, чем православных....а рпцмп так ваще?....ну кто за рпцмп...ну белорусы, молдоване, сербы,Казахстан...и все?!

[Христов Божий]

Послание к Ефесянам 4-5 один Господь, одна вера, одно крещение,

[Блондинка]

А теперь скажите это католикам.

Да почему католикам (о которых они и откололись в 11 веке и все от них унаследовали)? Пусть Свидетелям Иеговы скажут. И найдут хотя бы одно отличие с тем, что говорят они.

- - - Добавлено - - -

молдоване, сербы

У сербов своя ПЦ, большинство молдаван смотрит в сторону румынской.

[Drunker]

А теперь скажите это католикам. Они тоже считают себя единственной истинной Церковью. А вас раскольниками и отщепенцами. И у них тоже соборы и всё четко. Кто первый встал, того и тапки. Они себя первые назвали Церковью, значит все остальные от них откололись. И православные в том числе.

Различия между православием и католицизмом Википедия

"Официальное отношение Римско-Католической церкви к Восточным (Ортодоксальным) церквям, не состоящим с ней в общении, включая поместные православные церкви, выражено в Декрете Второго Ватиканского собора «Unitatis redintegratio»:
« немалое число общин отделилось от полного общения с Католической Церковью, иногда не без вины людей: и с той, и с другой стороны. Однако тех, кто рождается ныне в таких Общинах и исполняется веры во Христа, нельзя обвинять в грехе разделения, и Католическая Церковь приемлет их с братским уважением и любовью. Ибо те, кто верует во Христа и должным образом принял крещение, находятся в известном общении с Католической Церковью, пусть даже неполном... Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе"

Я думаю объединение католиков и православных возможно. У нас много общего. Однако объединение возможно только при условии приинятия католиками православной веры. Но судя по тому, что они довольно гибко меняют богословие на протяжении нескольких веков, то вполне возможно, что появится православный по убеждениям папа и реформирует Католическую Церковь для объединения её с Православной.

[Elf18]

Можно было бы посметяться, но на самом деле это не смешно. Вот например мы, православные считаем себя Церковью, а всех остальных считаем вне Церкви. По крайней мере у нас всё относительно чётко. Но иногда нашу Церковь называют сектой. Вот это смешно и грустно одновременно.

Это шутка ? В ПЦ 15 церквей, и ещё есть иные , которые в последнее время переругались с друг другом

На самом деле принцип "только мы правы" - это принцип и Церкви и сект.

Католики на 2 Ватиканском соборе сказали что наибольшая полнота истины в КЦ , но в иных церквях есть тоже истина.

Секты копируют Церковь. Хотя существуют секты у которых учение расплывчатое, неполное - у них там принцип "и мы правы, и вы правы", что противоречит логике, но людям нравится.

- - - Добавлено - - -

Как раз у многих конгрегационистких церквей учение ясно сформулированно в отличии от РПЦ

[Drunker]

Как раз у многих конгрегационистких церквей учение ясно сформулированно в отличии от РПЦ

Конгрегационализм предполагает отутствие единой вышестоящей организации насколько я понял, судя по названию. А значит и учение в каждой поместной церкви может быть своё.

Но возможно Вы и правы. Тогда приведите пример ясно сформулированного учения о Церкви, о рукоположениях. То есть о том, что есть в православии и считается важным. Ну и сравним эти учения.

[Drunker]

Католики на 2 Ватиканском соборе сказали что наибольшая полнота истины в КЦ , но в иных церквях есть тоже истина.

Как подход к определению истинности - это вполне здравая позиция, когда считается, что у других тоже есть крупицы истины, которые нас объединяют. Но вполне можно не соглашаться с оценкой полноты Истины в той или иной конфессии.

Кроме того наиболее острый вопрос заключается в том насколько сильными должны быть отступления от истины, чтобы учение назвать уже не христианским, а то и вовсе антихристианским.

Реально смешной и пугающий пример толерантности из современного мира - требование сатанинской церкви заменить надпись "In God We Trust" на "In God and Satan We Trust". Формально ведь христане действительно верят и в Бога и в сатану. Почему бы не объединиться?

[Elf18]

Конгрегационализм предполагает отутствие единой вышестоящей организации насколько я понял, судя по названию. А значит и учение в каждой поместной церкви может быть своё.

а какая вышестоящая организация есть у РПЦ ?
Сама конгрециалисткая церковь есть как и церковь РПЦ , самостоятельна.
Но часто они входят в союз.

- - - Добавлено - - -

"In God We Trust" на "In God and Satan We Trust". Формально ведь христане действительно верят и в Бога и в сатану. Почему бы не объединиться?

Надпись "In God We trust " появилась в США после страшной Гражданской войны , когда общество нуждалось в Боге наиболее остро.
А я вам объединяться ни с кем не предлагал, я говорил о раздрай в самой ПЦ.
И в отличии от КЦ , ПЦ часто настаивает именно на своей полной истинности , и не истинности других
а ведь в КЦ входят и православные церкви , открыли ординариат для англикан.
Есть свои харизматы.

[Drunker]

а какая вышестоящая организация есть у РПЦ ?

Я думаю Собор всех Православных Церквей, если такой соберётся. А вообще Христос - глава нашей Церкви.

Сама конгрециалисткая церковь есть как и церковь РПЦ , самостоятельна.
Но часто они входят в союз.

То есть понятия Церковь у конгрегационалистов нет?

И в отличии от КЦ , ПЦ часто настаивает именно на своей полной истинности , и не истинности других

Почему в отличие от КЦ? По-моему обе Церкви на этом настаивают. Полная Истина - только у нас, у остальных - неполная или повреждённая.