BBC. Церковь, которую ненавидит вся Америка

[Андрей Ветер]

По сути нет. Если я напишу, что я балерина, я все равно станцевать не смогу. Вот и они, написали, что баптисты, ну суть их абсолютно другая.

Спасибо за ответ. Если можно, поясните, какие наиболее яркие черты отличают WESTBORO BAPTIST CHURCH от нормальных (или традиционных) баптистов?

- - - Добавлено - - -

Здесь уже может быть конфликт отцов и детей, чисто психологического характера. Впрочем, я не изучал подобные моменты, это лишь мысли вслух.

Подспудно - может. Но автор разбирает примеры, как современная наука, в частности археология, разрушала веру героев его книги. Честно говоря, я читал давно, запомнились только отдельные фрагменты, но в целом идея такая.

[Pavlo Suomalainen]

Баптист может называться и быть кем угодно, стоит только процитировать пару отрывков из Библии.

Эта культя вызывает резкое осуждение у нормальных баптистов

[Аннета]

Спасибо за ответ. Если можно, поясните, какие наиболее яркие черты отличают WESTBORO BAPTIST CHURCH от нормальных (или традиционных) баптистов?

Ненависть. Баптисты исповедуют учение Христа, который заповедал нам всех любить и ближних и даже врагов. Эти люди далеки от учения Христа, а значит от баптизма. Баптисты, кстати, наоборот, всем говорят, что Бог их любит.

[Starik905]

При том, что они так себя называют, у них такие религиозные убеждения. Можете проверить источники на американском языке: Westboro Baptist Church Home Page
Там написано: WESTBORO BAPTIST CHURCH

И что? Еще раз... Вы не знаете чему учит баптизм в его изначальном и и истинном смысле? Почему я баптист об этом Вам должен говорить?
У нас здесь на форуме тоже один назывался баптистом, а по сути оказался самым обыкновенным пятидесятником с харизматическим уклоном и что? Мало ли что он себя так назвал, неужели и Вы будете считать православным того, кто лишь назвал себя так, а по сути далек от православия?

[sam1]

Мало ли что он себя так назвал, неужели и Вы будете считать православным того, кто лишь назвал себя так, а по сути далек от православия?

А вот в этом православные кардинально отличаются от баптистов. У православных уже 2000 лет существуют соборы по вероучительным вопросам, они могут собраться на поместном уровне и постановить: такие-то и такие-то учения не являются православными, и тем, кто их исповедует - анафема.

У баптистов ничего такого нет. И быть не может. Я уважаю ваши убеждения и вас самого, но это данный факт.

[sam1]

Эта культя вызывает резкое осуждение у нормальных баптистов

Совершенно верно. А эти культисты тоже считают себя нормальными баптистами, а всех остальных - ненормальными. На что имеют полное право, согласно своему пониманию Библии, которую они изучали.

[Pavlo Suomalainen]

Совершенно верно. А эти культисты тоже считают себя нормальными баптистами, а всех остальных - ненормальными. На что имеют полное право, согласно своему пониманию Библии, которую они изучали.

Это совершенно типичный признак культа - считать себя избранными и единственно верными, а всех иных - предателями.

[Аннета]

Совершенно верно. А эти культисты тоже считают себя нормальными баптистами, а всех остальных - ненормальными. На что имеют полное право, согласно своему пониманию Библии, которую они изучали.

А всякие лжестарцы, типа Иоаникия из Чихачево считают себя нормальными православными, даже не взирая на запрет. И имеют полное право, потому как крещены в православии и рукоположены в православии и плоть от плоти РПЦ. И как бы православная церковь от них не открещивалась, они православные и есть.

- - - Добавлено - - -

Это совершенно типичный признак культа - считать себя избранными и единственно верными, а всех иных - предателями.

Ага, расскажите это католикам и православным из РПЦ МП. Они то себя считают единственными истинными. Причем каждый. А друг друга раскольниками.

[Pavlo Suomalainen]

- - - Добавлено - - -


Ага, расскажите это католикам и православным из РПЦ МП. Они то себя считают единственными истинными. Причем каждый. А друг друга раскольниками.

Про это я тут писал. В другой теме. Зря они так - пока собачатся, сатана радостно ручки потирает.

[Elf18]

Если страна узаконила Содомский грех, при этом принося клятву на Библии, она фарисейско - лицемерная и мертвая.
дерево по плоду.
.

Не надо путать страну и церквовь.
И в США ещё в 2001 году было криминализован содомский грех ( естественно не как именно грех), а в РФ отменили наказание в 1993 году.
Именно в США в 1996 году на федеральном уровне запретили однополые браки.
30 штатов на референдуме запретили однополые браки.

[sam1]

Это совершенно типичный признак культа - считать себя избранными и единственно верными, а всех иных - предателями.

И это тоже верно. Такой радикальный подход противоречит словам Христа: «Кто не против вас, тот за вас» (Мк. 9:40)

[Starik905]

А вот в этом православные кардинально отличаются от баптистов. У православных уже 2000 лет существуют соборы по вероучительным вопросам, они могут собраться на поместном уровне и постановить: такие-то и такие-то учения не являются православными, и тем, кто их исповедует - анафема.

У баптистов ничего такого нет. И быть не может. Я уважаю ваши убеждения и вас самого, но это данный факт.

Все верно... у баптистов нет монополистических интересов, а у вас они есть... к тому же баптисты никогда не гнали инакомыслящих, мы используем для сего лишь собственный пример и силу убеждения учения Евангелия, а православие пользуясь своей монополией и часто политической и религиозной властью, не гнушалось применять инквизиторские методы «убеждения» .... то что Вы обозначили как положительный аспект в православии, всего лишь отражает как раз таки эту самую монополию и лишает человека свободомыслия, права на свои собственные размышления и разумные выводы...
Баптисты не запрещают и не противятся свободомыслию, мы оставляем право за человеком приходить к богопознанию через откровение свыше... мы лишь можем рекомендовать или помогать человеку немощному в вере познавать себя и истину в Писании, тогда как в православии, конечно этого нет и быть не может! Поэтому, в православии множество узаконенных заблуждений и всякое инакомыслие пресекается, как Вы и выразились анафемой... более того, даже малое неподчинение вертикальной власти карается анафемой... это наглядно я увидел в истории с Андреем Кураевым... а ведь он так и остался православным...

[sam1]

более того, даже малое неподчинение вертикальной власти карается анафемой...

Эта вертикальная власть установлена апостолами и их учениками. Каждый, кто выступает против нее - идет против Церкви.

это наглядно я увидел в истории с Андреем Кураевым... а ведь он так и остался православным...

Пока его не отлучили от Церкви, он остается православным. А вот этих товарищей из фильма ББС никто отлучить не может, какую бы дичь они не проповедовали. Здорово, правда?

[Drunker]

Это совершенно типичный признак культа - считать себя избранными и единственно верными, а всех иных - предателями.

Все баптисты в данной теме именно так себя и ведут - считают себя правыми, а тех, у кого другие религиозные взгляды, но такое же название - неправыми. Культ, секта?

- - - Добавлено - - -

к тому же баптисты никогда не гнали инакомыслящих, мы используем для сего лишь собственный пример и силу убеждения учения Евангелия,

Данная тема свидетельствует об обратном. Как минимум некоторые называющие себя баптистами приветсвуют убийство иноверцев. Как бы неприятно это не было для остальных или, если угодно, настоящих баптистов.

[Starik905]

Эта вертикальная власть установлена апостолами и их учениками. Каждый, кто выступает против нее - идет против Церкви.

Пока его не отлучили от Церкви, он остается православным. А вот этих товарищей из фильма ББС никто отлучить не может, какую бы дичь они не проповедовали. Здорово, правда?

Ну, во первых, все кто дичь несет вопреки Писанию... мы считать в Теле Христа таковых никак не можем, что бы они сами о себе не говорили и как бы себя не сопричисляли и не отождествляли... это будет такая же их собственная дичь... не вижу причин особо беспокоиться по этому поводу....
А во вторых, и в православии много этой самой дичи, и подчинение такой «вертикали» будет означать лишь согласие с этой самой дичью, а не с учением Христовым... здесь надо быть очень внимательным и осторожным... я на стороне тех, кто все ж предпочитает учение Христа, а не эту самую «вертикаль»....

- - - Добавлено - - -

Все баптисты в данной теме именно так себя и ведут - считают себя правыми, а тех, у кого другие религиозные взгляды, но такое же название - неправыми. Культ, секта?

- - - Добавлено - - -

Данная тема свидетельствует об обратном. Как минимум некоторые называющие себя баптистами приветсвуют убийство иноверцев. Как бы неприятно это не было для остальных или, если угодно, настоящих баптистов.

Ну так разве вы не читали... «Не тот Иудей, кто по наружности таковой!» Это и раньше так было... если бы эти самые, как они себя назвали «баптисты», были бы истинно таковыми, то не несли бы такую дичь! Вам бы надо включить голову и не создавать некую напряженность, все гораздо проще на самом то деле...