Семидесятая седьмина пророка Даниила

[Vladilen]

самое простое это взять Мф 24 гл.
7 стих - мы живём в самом пике этих событий, а что ещё дальше будет...лучше точно не будет.
14 стих - не так давно прочитал (источник уже не вспомню) что евангелие уже проповедано во всех народах.

Источник внушает доверие?
Может вспомните источник, это интересно.

15 стих - пока храм ещё не восстановлен и антихрист не явлен миру, но мы уже находимся в преддверие хаоса. так что ждать осталось не долго (с)
далее идёт повествование о том, что ещё не произошло.
фраза - не пройдёт род сей, думаю, говорит о том, что люди родившиеся в 1948-м и немного позже, могут быть свидетелями этих событий. поколение их детей входит в это число, а наши дети уже остаются без будущего.

Почему в 1948 и позже?

можно ещё привести слова Даниила о том, что приход антихриста будет т.с. "на волне" полного низложения силы народа святого.
да и Павел во 2 Фесс. 2 предупреждал, что перед антихристом будет обольщение и отступление, которого сегодня не видит только слепой или ослеплённый.

Но эти высказывания можно отнести к любому историческому периоду.

- - - Добавлено - - -

А вы сами то не видите, что ваша цепочка не закончена ?
Вы спрашиваете, прошли ли 70 седмин.
Но определить это можно только тогда, когда будете знать, что именно должно произойти, после того, как кончится последняя седмина.

Согласен.
Но что именно должно произойти указано в стихе 9:24.

[Трэм]

В Книге пророка Даниила читаем пророчество о 70-и седьминах (Дан.9:24).
Вопрос: семидесятая седьмина уже прошла или ещё не сбылась?

Думаю, нет, и, очевидно, что одна ее половина исполняется в Откровении как «тысячу двести шестьдесят дней» (Отк.11:3) пророчества двух свидетелей до «мерзости запустения», а вторая как «сорок два месяца» (Отк.13:5) действования зверя. Но ничего такого еще нет, даже храма нет, и завета утвержденного еще нет, и жертвы еще никто не постановлял, а «мерзость запустения» связана с осквернением храма и всеми его установлениями, как сказано: «И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя» (Дан.9:27).

Когда все это начнет сбываться и не пройдет род сей? «От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето» (Мф.24:32). Что значит пускать листья это значит оживать для Бога и быть принятым как народ Божий, а с другой стороны умирать для мира. Поэтому как это понять? Думаю, просто: «и будете ненавидимы всеми за имя Мое» (Лк.21:17), и «Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям» (Мф.5:13-14). Поэтому в чем сейчас соль Израиля? Ну, образовался он в 48 году, но где «соль земли» в этом смысле? И кому он нужен такой?

Кто-то считает, что Евангелие Царства уже почти проповедано по всей вселенной? А что это за Евангелие? Разве это спасение по благодати во Христе Иисусе по вере? Нет, конечно, это провозглашение приближения Царства Божия на землю, которое будет установлено в Израиле. Кто такое проповедует сегодня? И кому это понравится из нынешних мироправителей? Поэтому это даже еще не начинало проповедоваться, а почему? А потому, что для этого нужно быть посланными. А кого посылать, христиан язычников? А при чем здесь они? У них другая надежда сегодня, не на земное Царство Израиля, а на жизнь вечную, обещанную еще прежде вековых времен, славу со Христом и небесное жительство (Тит.1:2, 2 Тим.1:9, Кол.3:4, Еф.2:6, Фил.3:20, 21). А тех, кого бы надо посылать еще не готовы, да и время еще не пришло видимо, потому что сами язычники еще не пришли к полноте. При том, думаю, не могут действовать два домоуправления Божия и две надежды одновременно, ибо домоуправление Тайны для Язычников появилось и стало возможно именно тогда, когда Израиль стал Лоамми в конце Деяний. Поэтому когда надежда Израиля возобновиться опять, то надежда Язычников должна прекратится. Все это говорит о том, что ни Мф.24, ни Откровение, и никакое пророчество еще ни начинало исполняться, ибо еще не пришло время для Израиля.

Что говорит стих Дан.9:24: «Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых». Он говорит о 70 седьминах для народа Израиля в связи с чем? В связи с тем, о чем молился Даниил (9:3-20): «И ныне услыши, Боже наш, молитву раба Твоего и моление его и воззри светлым лицем Твоим на опустошенное святилище Твое, ради Тебя, Господи. Приклони, Боже мой, ухо Твое и услыши, открой очи Твои и воззри на опустошения наши и на город, на котором наречено имя Твое; ибо мы повергаем моления наши пред Тобою, уповая не на праведность нашу, но на Твое великое милосердие. Господи! услыши; Господи! прости; Господи! внемли и соверши, не умедли ради Тебя Самого, Боже мой, ибо Твое имя наречено на городе Твоем и на народе Твоем». То есть он приносил покаяние за грехи и молился о восстановлении Израиля, святилища и положения народа пред Богом. Все это начало сбываться после восстановления Иерусалима и храма во времена Ездры и Неемии, но, как известно, не было закончено, ибо в 70 году город и храм были разрушены снова, почему? Потому что Израиль не покаялся и не принял Царя и Царство, и, таким образом, время окончания восстановления было отсрочено.

Также, когда говорится о покрытии преступления, запечатывании грехов и заглаживании беззакония в Дан.9:24, то это говорится в отношении Израиля, что еще, явно, не случилось, ибо это случится только после их покаяния и принятия нового завета: «И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их» (Рим.11:27). Приведение правды вечной означает наступление 1000 Царства, царства правды после беззаконного царства зверя, а запечатывание видения и пророка означает исполнение (или совершение Деян.3:20-21) пророков в искуплении, ибо пророки пророчествовали и о проклятиях закона, которые так и будут действовать пока не совершится настоящее прощение и искупление. Помазание Святого Святых означает помазание Царя и Священника на Царство, а именно Христа Мессию, чего еще тоже нет, потому что Царства еще нет. Поэтому 70 седьмин еще не исполнились для народа Израиля. Они начали исполняться, но были прерваны, и остается только вопрос: в каком месте?

Думаю, очевидно, что это произошло в конце Деяний, когда Израиль окончательно был распушен не приняв Христа. Сколько это в седьминах? Как сказано, до распятия Христа 62 седьмины. Период Деяний занимает 35 лет это 5 седьмин, итого 67 седьмин, поэтому остается на будущее 3 седьмины, включая последнюю. Семь седьмин которые упоминаются в Дан.9:25 относятся к восстановлению города и храма во дни Ездры и Неемии, и, как я полагаю, не входят в 70 седьмин, потому что время надо считать после освящения храма. При том, если включать эти 7 седьмины, тогда период Деяний вообще или частично выпадает из числа седьмин, а это не может быть так, ибо наоборот это время активного свидетельства о Царстве вплоть до конца Деяний (Деян.28:23) и не может быть исключен. Итак, если 3 седьмины остаются на будущее, а это 21 год, то это вполне соответствует поколению или роду, который не должен пройти, при том это также соответствует, если даже считать за поколение не человеческую жизнь, а смену поколения, которые сменяются, как считается, каждые 25 лет. При том, если тогда в 70 седьмин не входило просто физическое восстановление города и храма, то и сейчас это не должно входить, поэтому физическое образование государства Израиль в 48 году, и даже будущее построение храма - это еще не исполнение 70 седьмин, или оставшихся седьмин. Впрочем, никто не мешает сейчас заниматься тем, чем надо заниматься сейчас верующим, а именно «укрепляться в благодати» (2 Тим.2:1-2), «чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире» (Фил.2:14-16), потому что если сейчас они не окажутся достойными, то, думаю, после будет поздно: «Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном» (Фил.3:19).

[piroma]

В откровении половина седьмины или целая?

И почему разрыв между 69 и 70. ?

Тогда и между 7 и 62 тоже должен быть подобно
Зачем сделано разделение?

Три периода времени по отдельным событиям в них?

/. ----- 7. -----. /. ? /. --------. 62. ---------------------------. /. ? / --. 1. -- /

[look]

Источник внушает доверие?
Может вспомните источник, это интересно.

что то было связано с Лозанским конгрессом. вроде бы там и было сказано, что во всех народах. или повлияло на все народы.

Почему в 1948 и позже?

поколение, когда был создан Израиль

Но эти высказывания можно отнести к любому историческому периоду.

Павел и Даниил говорят именно о приходе антихриста и состоянии верующих в это время

[Сергей из Керчи]

В Книге пророка Даниила читаем пророчество о 70-и седьминах (Дан.9:24).
Вопрос: семидесятая седьмина уже прошла или ещё не сбылась?

если буквально, то 70 недель, это 490 дней

[Briliant]

Зачем сделано разделение?

По моему мнению, разделение сделано специально... это, как загадка и считалочка, что то типа: а и б, сидели на трубе...

Три периода времени по отдельным событиям в них?

/. ----- 7. -----. /. ? /. --------. 62. ---------------------------. /. ? / --. 1. -- /

На самом деле не три периода времени, а четыре: 7, 62, 1, 0.5... получается 70.5 седмин...

Но, должно получиться всего 70...

[Vladilen]

В откровении половина седьмины или целая?
И почему разрыв между 69 и 70. ?

Потому что пророки не видели разницу во времени.
Иными словами, близкое и отдалённое во времени провидцы нередко объединяли в ОДНО.

"Для библейского пророчества весьма характерно совмещение двух будущих событий, между которыми на самом деле есть большой временной промежуток" [Л.39, стр. 121], "для Библии вообще характерен принцип "сближения" событий, отдалённых друг от друга во времени" [Л.29, стр. 586].

Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга [Л.30, стр. 551], подобно пророчествам Михея (Мих.5:2-4), Захарии (Зах.9:9, 10), Малахии (Мал.3:1-3).

Отсутствует промежуток времени между строительством 2-го иерусалимского храма и будущего 3-го храма в Книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Объединены пророчества Иезекииля, Исаии, Иеремии о вавилонском нашествии и эсхатологическом Дне Господа (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).

Предсказания Иеремии об освобождении иудеев из вавилонского плена и пришествии Мессии также соединены вместе (Иер.30:6-10, 18-24, гл. 31). Аналогично пророчествам Наума о посещении Господом земли в День скорби (Наум. гл.1) и гибели ассирийского города Ниневия(гл.2, 3).

У Даниила слиты воедино видения периода правления Селевкидов, в частности Антиоха IV Епифана, и последних дней гнева, конца времени (Дан.8:1-26).

- - - Добавлено - - -

поколение, когда был создан Израиль

Богословы и филологи утверждают,
что Иисус Христос, под выражением "род сей" имел в виду современников.

Павел и Даниил говорят именно о приходе антихриста и состоянии верующих в это время

Разве люди с 7-ю головами существуют?

[Трэм]

В откровении половина седьмины или целая?
И почему разрыв между 69 и 70. ?
Тогда и между 7 и 62 тоже должен быть подобно
Зачем сделано разделение?
Три периода времени по отдельным событиям в них?
/. ----- 7. -----. /. ? /. --------. 62. ---------------------------. /. ? / --. 1. -- /

В Откровении целая.
Разрыв между 67 и 68.
Между 7 и 62 сделано разделение потому, что 7 седьмин вообще не входят в 70 седьмин и относятся просто к восстановлению города и храма.
Никаких трех периодов в 70 седьминах нет, есть целое, но с разрывом между 67 и 68, и с выдающимися событиями в них.

[Vladilen]

если буквально, то 70 недель, это 490 дней

Нет,
нави Даниэйл именует дни седьмицами, а седьминами называет годы.

[piroma]

Потому что пророки не видели разницу во времени.
Иными словами, близкое и отдалённое во времени провидцы нередко объединяли в ОДНО.

"Для библейского пророчества весьма характерно совмещение двух будущих событий, между которыми на самом деле есть большой временной промежуток" [Л.39, стр. 121], "для Библии вообще характерен принцип "сближения" событий, отдалённых друг от друга во времени" [Л.29, стр. 586].

Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга [Л.30, стр. 551], подобно пророчествам Михея (Мих.5:2-4), Захарии (Зах.9:9, 10), Малахии (Мал.3:1-3).

Отсутствует промежуток времени между строительством 2-го иерусалимского храма и будущего 3-го храма в Книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Объединены пророчества Иезекииля, Исаии, Иеремии о вавилонском нашествии и эсхатологическом Дне Господа (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).

Предсказания Иеремии об освобождении иудеев из вавилонского плена и пришествии Мессии также соединены вместе (Иер.30:6-10, 18-24, гл. 31). Аналогично пророчествам Наума о посещении Господом земли в День скорби (Наум. гл.1) и гибели ассирийского города Ниневия(гл.2, 3).

У Даниила слиты воедино видения периода правления Селевкидов, в частности Антиоха IV Епифана, и последних дней гнева, конца времени (Дан.8:1-26).

- - - Добавлено - - -


Богословы и филологи утверждают,
что Иисус Христос, под выражением "род сей" имел в виду современников.


Разве люди с 7-ю головами существуют?

Там пророчества словесные не цифровыеНельзя сравнивать

Тем более что есть целое 70 седьмин и три периода в них

- - - Добавлено - - -

По моему мнению, разделение сделано специально... это, как загадка и считалочка, что то типа: а и б, сидели на трубе...



На самом деле не три периода времени, а четыре: 7, 62, 1, 0.5... получается 70.5 седмин...

Но, должно получиться всего 70...

Последняя седьмина разделена на двое
Тогда седьмины такие

/. ----- 7. -----. /. ? /. --------. 62. ---------------------------. /. ? / --. 0.5/0.5 -- /

- - - Добавлено - - -

В Откровении целая.
Разрыв между 67 и 68.
Между 7 и 62 сделано разделение потому, что 7 седьмин вообще не входят в 70 седьмин и относятся просто к восстановлению города и храма.
Никаких трех периодов в 70 седьминах нет, есть целое, но с разрывом между 67 и 68, и с выдающимися событиями в них.

Откуда такие цифры? 67 /68?

[Сергей из Керчи]

Нет,
нави Даниэйл именует дни седьмицами, а седьминами называет годы.

вероятно, что-то не то с переводом

[Vladilen]

Там пророчества словесные не цифровые

???
В ТаНаХе цифры всегда писались словами, чтобы переписчики свитков не ошиблись.

[piroma]

???
В ТаНаХе цифры всегда писались словами, чтобы переписчики свитков не ошиблись.

Нету сроков периодов как в 70по 7

Это кстати ответ на то что он определил 70лет пленения
Теперь выход из плена на 70 по 7

[Briliant]

Последняя седьмина разделена на двое
Тогда седьмины такие

/. ----- 7. -----. /. ? /. --------. 62. ---------------------------. /. ? / --. 0.5/0.5 -- /

Если б последняя седмина, была разделена на двое, то там бы так и было написано, но там написано: одна седмина и половина седмины... без "в"...

Хотя в принципе, ты уже по сути, занялся вычетом одного от другого, разделил одну седмину на пополам...

У меня по другому, я отнял пол седмины от семи седмин...

[piroma]

Если б последняя седмина, была разделена на двое, то там бы так и было написано, но там написано: одна седмина и половина седмины... без "в"...

Хотя в принципе, ты уже по сути, занялся вычетом одного от другого, разделил одну седмину на пополам...

У меня по другому, я отнял пол седмины от семи седмин...

В двух септуагинтах к концу последней седьмины мерзость или в середине последней седьмины
Потому последняя на пополам и одна половина двум пророкам другая восьмому зверю
Десятка рогов разрушают мать мерзостей и поставляют восьмого зверя и лжепророк заставляет создать образ зверя который вероятно является мерзостью

Трудно найти проекции куда проектируется в целом 70