Что для вас есть экуменизм?

[Пыж]

Согласен но частично. А иначе как антихрист придёт? Ведь он должен будет объединить все народы и их веру в одно целое, чтобы воцарится над миром.

За антихриста переживаешь??

[Савл108]

Практической перспективы у такого исхода нет. Экументический проект это что-то типа языка эсперанто. Круто, современно и непрактично. В рамках этого проекта можно вести диалог обсуждать точки соприкосновения, но реально никто ничем поступаться не будет.

Но брожение экуменизма идёт уже давно (последние 100 лет). Соборы, конференции, общие молитвы ит.д - чем не почва для будущей агрессии экуменизма?

[zeroman]

В начале 20 го века тоже подобное говорили. Что Россия Православная, Богом избранная, короче империя на века.... а потом БАЦ - и Ленин на броневике, и кровь рекой и .....не стало православия.

Потомки Византии. Возможно с таким же концом.

[Пыж]

Но брожение экуменизма идёт уже давно (последние 100 лет). Соборы, конференции, общие молитвы ит.д - чем не почва для будущей агрессии экуменизма?

Никто ради какого-то там экуменизма от хлеба куса отказываться не будет.

[Савл108]

За антихриста переживаешь??

Ничего ты не понял Джон Сноу.

- - - Добавлено - - -

Никто ради какого-то там экуменизма от хлеба куса отказываться не будет.

В 1917 году целая империя!!! отказалась от Бога, до этого живя православной верой целых 900 лет.
Придёт время и от "хлеба куса" откажутся и родителей предадут, у душу свою за новый айфон продадут. История вас ничему не учит???

- - - Добавлено - - -

Потомки Византии. Возможно с таким же концом.

История повторяется и ничего нового под небом нет. Наступаем на одни и те же исторические грабли.

[zeroman]

Наступаем на одни и те же исторические грабли.

Причём пафосно.

[Пыж]

Ничего ты не понял Джон Сноу.

Это хорошо весьма

...Придёт время и от "хлеба куса" откажутся и родителей предадут, у душу свою за новый айфон продадут. История вас ничему не учит???

Ничего ты не понял Джон Сноу

Я о другом, ради какого-то там экуменизма ни папа, ни патриарх, .. ни клирик заштатный не согласятся терять доход и будут отстаивать сохранение статус кво.

[Савл108]

Я о другом, ради какого-то там экуменизма ни папа, ни патриарх, .. ни клирик заштатный не согласятся терять доход

...Если ему не предложат ещё больший доход и ещё больше власти
Думаю антихрист найдёт чем соблазнить маловерных иерархов - карьеристов. Это для него не будет проблемой; это скорее будет его любимым хобби - искушать, соблазнять и губить.

[denis25]

Это именно экуменизм. Сначала должны слиться все конфессии в одну, а следующий этап - слияние всех религий в одну.

Не смог смолчать:

в первых сообщениях темы написали, что слияние всех религий это экуменизм.

Экуменизм - это именно всехристианское движение, не выходящее за рамки христианства.

А вот выработка религиозно-философской системы путем слияния других систем (как христианства, так и других религий) - это эклектизм. Эклектизм - это Генон и интегральный традиционализм, Блаватская и теософическое общество, Штейнер и антропософия. И т.п.

За вольное использование терминов обидно

Про экуменизм с т.з. православия: ИМХО, православие считает себя той самой апостольской церковью, от которой затем откололось всё остальное. Поэтому о каком экуменизме в православии может идти речь, когда должна идти речь о возвращении всех отколовшихся в единое лоно матери Православной Церкви. Вот настоящий экуменизм - назад к православным истокам. Пусть покаятся католики и протестанты в своих ересях и вернутся в лоно единой апостольской церкви. Только на таком условии. Им еще оказывают снисхождение, с ними еще о чем-то сюсюкают только принимая виду их массовость. Не было бы массовости, и переговоров бы не было. Это говорю как бы с т.з. православия, не от себя лично, так что ни в обиду никому.

Сам же лично считаю экуменизм довольно таки забавным явлением, еще одной интересной гимнастикой ума, чтобы стяхнуть пыль с интеллекта. Можно позабавиться. Но в православии, имхо, практики работы с личностным и коллективным бессознательным круче, круче психотерапевтический эффект (а это и есть задача религии).

Хотя кому-то эффективнее работа с образами психики в католичестве, кому-то в буддизме. Только смешивать не надо. Можно смешать для гимнастики ума и для обмена знаниями и для сравнения своих психотерапевтических методов с другими методами. Но на практике применять к психике надо только методы одной какой-то системы.

[Пыж]

...Если ему не предложат ещё больший доход и ещё больше власти
Думаю антихрист найдёт чем соблазнить маловерных иерархов - карьеристов. Это для него не будет проблемой; это скорее будет его любимым хобби - искушать, соблазнять и губить.

Что мертво умереть не может.

Антихрист не будет соблазнять того, кто уже соблазнен

[denis25]

И то верно же, что на практике смешивать нельзя:
возьмем упражнения Лойолы, практику исихазма или медитацию ясного света в буддизме - все они направлены на постепенное отождествление практикующим своего сознания с трансцендентным ему коллективным бессознательным.

Но чтобы достичь этого ("Уже не я (сознание) живу, но живет во мне Христос (коллективное бессознательное)", в буддизме - отождествить свой ум с дхармакаей), надо пользоваться методом одной школы, а не смешивать. Представляю гремучую смесь из упражнений Лойолы утром, практики исихазма вечером, и медитации в обеденный перерыв. Даже эклектик Генон говорил, что последователь интегрального традиционализма должен выбрать только одну религию, и только ее практиковать.

Единственное исключение, видимо, у протестантов. По крайней мере, так говорят и Генон, и Юнг. У протестантов, говорят они - нет никаких методов работы с бессознательным. Никакой мистики и практик для этого. Соответственно, нет компенсаторной функции религии для психики индивида. Сознание может работать с содержанием бессознательного только через его интерпретацию в виде образов и символов. Инструментарий для этой работы в христианстве предоставляют католич. и правосл. церкви (в ходе таинств, инициаций); в буддизме - это тантрические посвящения; в греческой религии - элевсинские мистерии, и т.д. Протестанты же лишили себя богатого мистического инструментария, сведя всю религию к морализаторству и рационализму, к житейскому здравому смыслу, убрав иррациональный элемент (который и есть прорывы в сознание бессознательного). А ведь задачи религии намного шире, чем только развитие нравственности. Например, - преображение сознания, когда в него прорывается чистый добрый свет коллективного бессознательного (мистического Христа).

[Ник Тарковский]

Экуменизм - это искусственное смешение и объединение всех земных религиозных структур разного рода (от христианских, до языческих и откровенно сатанинских) и состоящих в них плотских людей, в единый гремучий замес, с провозглашением единого бога (пишу так, потому что бог этот, не кто иной, как князь мира сего - дьявол). Эта ложная религия необходима князю мира сего как средство духовного единения народов мира во зло (по типу единства при строительстве вавилонской башни), для устроения нового мирового порядка, при котором все народы мира ради хлеба земного, внешнего мира и спокойствия, должны будут возжелать и потребовать над собой одного правителя, который бы и дал им то, чего желают и жаждут они и чего не удавалось ещё никому на земле доселе. Именно для этого и нужен экуменизм - как духовное скрепляющее для всех народов мира в одной вере, в одном боге. На этой ложной религии для всех и будет устраиваться новый мировой порядок с его единством, миром и спокойствием, который должен будет явить миру тот лжемессия-антихрист, в котором воплотится сам дьявол и приход которого так целенаправленно и последовательно подготавливают земные слуги его, чтобы все народы поклонились ему, как Богу.

Да, да ! Именно так !

[Савл108]

Не смог смолчать:

в первых сообщениях темы написали, что слияние всех религий это экуменизм.

Экуменизм - это именно всехристианское движение, не выходящее за рамки христианства.

.

Но а большинство форумчан считают, что экуменизм это общерилегиозное понятие, а не только христианское.

Да и смысл моей темы это об отношение людей к слиянию конфессий, а не к слову, которым это слияние характеризуется.

[denis25]

Да и смысл моей темы это об отношение людей к слиянию конфессий, а не к слову, которым это слияние характеризуется.

Выше написал о своем отношении. В теории - интересные свежие идеи для обсасывания . На практике (система психоаналитических упражнений) - не надо смешивать ничего.

Здесь полностью придерживаюсь т.з. Рене Генона. Образ колеса со спицами. Цель (центр) одна - ось колеса, а идти к центру от периферии (из тьмы кромешной к свету) надо по одной из спиц. Не перепрыгивать со спицы на спицу.

Сейчас найду цитату Юнга по теме. Из статьи об увлечении европейцев восточными учениями (что Юнг крайне не приветствовал).

_____________________________
Через некоторое время дописываю:

Цитату не нашел. Юнг в ней говорит о том, что изучать другие религии надо не для их практики, а для более полного постижения своей в сравнении с ними.

[alex2469]

Сам по себе термин (экуменизм),не несет ничего негативного или противного Богу. Евангелие множество раз призывает к единству,к братству всех народов, всей земли. Но на какой основе возможен экуменизм, на основе доктрин двух или трех авторитетных церквей государственного и мирового значения? К такому экуменизму врядли придет человечество, ну разве что насильно приведут, заставят. Но этот метод противен Богу, он был противен и в дни ранней церкви , когда разделения происходили на почве несущественных вопросов церковной жизни и служения, в дальнейшем расколы и их масштабы были и остаются глобальными. Суть проблемы заключается в том, что человечество любит своих героев, чтит их, неустанно следует указаниям своих духовных лидеров. Религиозный мир стал зеркальным отражением мира политического, и там и там, своя конкуренция за территории влияния, осуждение и санкции над опозицией и многое другое, аналогии проведите сами. И причина именно в том, что человечество не пытается выяснить истину и следовать только за Богом и почитать только Бога, оно привыкло видеть в среде себя лидеров, героев, авторитетов, тех кто управлял бы их жизнью,их убеждениями вместо них. Это породило разделение еще более масштабное. Объединить человечество возможно только на основании истины о том что все мы являемся братьями и сестрами, и все мы являемся дочерями и сыновьями одного Бога и все мы знаем Заповедь, возлюби ближнего своего как самого себя, и все мы знаем суть добра и зла, и все мы знаем что со свободой выбора , есть и ответственность за эту свободу. Человечеству необходимо еще раз пересмотреть свои убеждения и вопросить Бога, тогда дано будет по вере, что делать и куда идти. В противном случае нас ждут бесконечные войны и в итоге окончательная гибель человечества. Придя в чертоги царствия Небесного вместе со своим земным противником, вы будете весьма удивлены оба. Ибо окажется что ни ваш противник ,ни вы не владели Истиной совершенно. Посему экуменизм так и останется в этой эпохе всего лишь термином. А Отец Небесный продолжит спасать своих возлюбленных детей. Если же ты не любишь брата своего,то ты и не сын Отцу.