Самый опасный неправильный образ молитвы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #76
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    большая часть богослужебных текстов направлена ко Господу.
    В случае молитвенных просьб к Богородице и святым - это тоже обращение к Богу, совместные молитвы с ними.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #77
      Сообщение от алекс123
      Самый неправильный вид молитвы - молитва без внимания. Читать скороговорки - или вычитывать в пустую что то - это не молитва.
      Да, к сожалению, это лишь набор красивых благочестивых слов.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #78
        Сообщение от нинапри
        Это всё Вы Господу будете объяснять, когда предстанете перед Ним.
        В первый раз вижу христианина, который против молитвы к Господу воюет.
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #79
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          В первый раз вижу христианина, который против молитвы к Господу воюет.
          против формальной молитвы.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #80
            Сообщение от Ольга Владим.
            против формальной молитвы.
            На данном ролике всё четко и понятно поют, и очень немногословно. Какой вариант менее многословный вы можете предложить? Даже молитва мытаря из Евангелия более многословна
            Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику!
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • нинапри
              Ветеран

              • 18 August 2004
              • 24603

              #81
              Сообщение от свящ. Евгений Л
              В первый раз вижу христианина, который против молитвы к Господу воюет.
              За эти лживые слова Вы тоже будете держать ответ пред Господом.
              Иисус Христос - есть истинный Бог.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #82
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                На данном ролике всё четко и понятно поют, и очень немногословно. Какой вариант менее многословный вы можете предложить? Даже молитва мытаря из Евангелия более многословна
                Кстати - тоже пример не бесстрастной молитвы - ударяя себя в грудь.

                13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
                (Лук.18:13)

                Так что, слово Божье против этой темы.

                - - - Добавлено - - -

                Повторю примеры вполне горячих молитв -
                Сообщение от Ольга Владим.
                40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
                41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
                42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
                43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
                44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
                (Лук.22:40-44)
                Сообщение от Ольга Владим.
                59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
                60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
                (Деян.7:59,60)
                Сообщение от Ольга Владим.
                46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
                (Матф.27:46)

                7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
                (Евр.5:7)


                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #83
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Кстати - тоже пример не бесстрастной молитвы - ударяя себя в грудь.

                  13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
                  (Лук.18:13)

                  Так что, слово Божье против этой темы.

                  - - - Добавлено - - -

                  Повторю примеры вполне горячих молитв -






                  Я с вами согласен насчет общественных молитв, либо частных конкретных случаев, но в большинстве случаев общественной молитвы в храмах и, например, синагоге, чтение и пение стараются сделать более-менее бесстрастным, рафинированным, чтобы благоговение общее перед Богом не нарушалось частными переживаниями чтеца, певца, вспомним молчаливую молитву Анны - матери пророка Самуила в Скинии, которая имея скорбь, не нарушала громким выражением эмоций, благоговейную обстановку в храме.
                  А эта тема - она об конкретной практике келейной монашеской молитвы, когда не перед кем показывать эмоции. Это "молитва в тайне", о которой говорил Спаситель ученикам, и рассматривается конкретная задача о молитве непрестанной. Когда человек предполагает выделение большого процента своего времени только для молитвы. Там рассматривается, что наше душевное устроение несет в себе еще много земных пристрастий, неточностей, непонимания собственного положения и устроения, и человека настраивают не верить своим чувствам достаточно длительный период. В инструкциях монашеских на эту тему есть указания на множество действий со стороны врага молитвы, когда человека диавол может ввергнуть в ложные дары духовные, ведущие к надмению, гордости и бездействию. Это такая опытная дисциплина покаяния всецелого, с различением правильного и неправильного. И поскольку Сам1 привел здесь мельчайший отрывок из данной литературы, то вне контекста, в качестве частного случая, данная практика, конечно, не является подходящей для всех и вся.
                  Для более общих случаев правильно дал замечание
                  Сообщение от алекс123
                  Самый неправильный вид молитвы - молитва без внимания. Читать скороговорки - или вычитывать в пустую что то - это не молитва.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #84
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Я с вами согласен насчет общественных молитв, либо частных конкретных случаев, но в большинстве случаев общественной молитвы в храмах и, например, синагоге, чтение и пение стараются сделать более-менее бесстрастным, рафинированным, чтобы благоговение общее перед Богом не нарушалось частными переживаниями чтеца, певца, вспомним молчаливую молитву Анны - матери пророка Самуила в Скинии, которая имея скорбь, не нарушала громким выражением эмоций, благоговейную обстановку в храме.
                    А эта тема - она об конкретной практике келейной монашеской молитвы, когда не перед кем показывать эмоции. Это "молитва в тайне", о которой говорил Спаситель ученикам, и рассматривается конкретная задача о молитве непрестанной. Когда человек предполагает выделение большого процента своего времени только для молитвы. Там рассматривается, что наше душевное устроение несет в себе еще много земных пристрастий, неточностей, непонимания собственного положения и устроения, и человека настраивают не верить своим чувствам достаточно длительный период. В инструкциях монашеских на эту тему есть указания на множество действий со стороны врага молитвы, когда человека диавол может ввергнуть в ложные дары духовные, ведущие к надмению, гордости и бездействию. Это такая опытная дисциплина покаяния всецелого, с различением правильного и неправильного. И поскольку Сам1 привел здесь мельчайший отрывок из данной литературы, то вне контекста, в качестве частного случая, данная практика, конечно, не является подходящей для всех и вся.
                    Для более общих случаев правильно дал замечание
                    Сатана всегда найдет лазейку для гордыни.

                    Но в боязни гордыни ограничивать пыл молитвы - это грех.

                    Анна также пылко молилась. Хотя и беззвучно.

                    И -

                    24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
                    25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
                    26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
                    27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
                    28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
                    29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
                    30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
                    31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.
                    (Деян.4:24-31)


                    !
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #85
                      25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
                      26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели.

                      (Деян.16:25,26)


                      Явно не тихо и бесстрастно.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #86
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
                        26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели.

                        (Деян.16:25,26)


                        Явно не тихо и бесстрастно.
                        Оля, они всё прекрасно понимают. Только боятся быть изгнанными из их- синагог из-за схожести с протестантами.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #87
                          Сообщение от нинапри
                          Оля, они всё прекрасно понимают. Только боятся быть изгнанными из их- синагог из-за схожести с протестантами.
                          Боюсь, что не понимают. И ломают себя под это учение о бесстрастности и отсутствии "разгоряченности крови".
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #88
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
                            26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели.

                            (Деян.16:25,26)


                            Явно не тихо и бесстрастно.
                            Православное богослужебное пение восходит к синагогальному. По-этому не надо рассчитывать на неопротестантскую экспрессию в описанном случае. Это был аналог того, как поют в синагогах и восточных Церквах доныне. Даже чинопоследование нынешней православной Литургии имеет структуру синагогального богослужения. Так что не угадали
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • Владимир Корчагин
                              прельщаемый миром сим

                              • 08 March 2001
                              • 11302

                              #89
                              Сообщение от Тихий
                              Как раз именно такие ,,учителя,, вроде этого Игнатия, своими ,,благочестивыми,, запугиваниями и повторили худшее в фарисеско-садукейском подвизании.....
                              как те сами не входили и других не пускали,
                              так и эти ортодоксы отличились....
                              -увы и увы...
                              тем или иным способом отлучают людей от общения и взаимодействия с Господом, от научения от Него,


                              *
                              -Мария Корчагина ---- Практическая вера: О мОЛИТВЕ

                              -"Молитва, как Самая мужская работа в вере

                              -В какой молитвенной опоре от христиан нуждается Господь сил?
                              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 23019

                                #90
                                Сообщение от Viktor.o
                                Бог же не глухой. И не глупый, с первого раза понимает.
                                Зачем стучаться в Двери к Богу, если достаточно один раз пнуть.

                                Как исполняете повеление Бога молиться непрестанно, не растекаясь мыслю по дереву и не умолкая одновременно?
                                Вы в каждом слове неповторимы? Каждую минуту?

                                Огласите отрывок молитвы своей непрестанной. Вы каждую минуту просите Бога о чём-то новом?

                                Комментарий

                                Обработка...