Самый опасный неправильный образ молитвы

[DimVad]

Рассказывает женщина как она с мужем ехала в пробке и горячо стала молиться и вдруг пробка как-то рассосалась, Бог нам помог и мы поехали потом очень быстро.

Мне стало так интересно ! Скажите, Вы не верите что такое может случиться ?

[DimVad]

Так ведь закон, скажут некоторые, Христом упразднён на кресте! Как же быть? Получается не только упразднён, а дан на вечные времена.

Не всё, что сказано иудеям обязательно для христиан. Читая Библию стоит смотреть кому написано.

[Андрей1958]

Мне стало так интересно ! Скажите, Вы не верите что такое может случиться ?

Может, но далеко не со всеми, а с единицами людей!

[DimVad]

Может, но далеко не со всеми, а с единицами людей!

Т.е. когда Иисус Христос призывает верующих в него молиться и обещает ответ на молитву - Он шутит ? Это всё "для избранных" ?

[Андрей1958]

Не всё, что сказано иудеям обязательно для христиан. Читая Библию стоит смотреть кому написано.

Согласен, но всегда можно разобраться, правда это требует очень хорошего знания Библии. В конце концов, если человек решает, что это или то, написанное его не касается, да пусть он так и живёт, но тогда какое он имеет отношение к Слову? Это же не инструкция по пользования Богом, это план нашего спасения. Кто может человека заставить ему следовать? Даже Бог этого не делает, так почему же другой человек будет кого-то заставлять.

- - - Добавлено - - -

Т.е. когда Иисус Христос призывает верующих в него молиться и обещает ответ на молитву - Он шутит ? Это всё "для избранных" ?

Приведите цитату если можно и мы разберём её конкретно.

[DimVad]

В конце концов, если человек решает, что это или то, написанное его не касается, да пусть он так и живёт, но тогда какое он имеет отношение к Слову?

Прямое. Я читаю как Бог говорит Аврааму принести в жертву своего сына. Я буду это выполнять ? Нет, я не Авраам.
Бог говорит иудеям правила жертвоприношения козлят. Я буду это выполнять ? Нет, я не иудей.

Даже Бог этого не делает, так почему же другой человек будет кого-то заставлять.

Зачем кого-то заставлять ? Мне это не интересно.

- - - Добавлено - - -

Приведите цитату если можно и мы разберём её конкретно.

Например :
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

Евангелие от Матфея 7 глава Библия: Евангелие от Матфея 7 глава – Библия

[алекс123]

Самый неправильный вид молитвы - молитва без внимания. Читать скороговорки - или вычитывать в пустую что то - это не молитва.

[Андрей1958]

Прямое. Я читаю как Бог говорит Аврааму принести в жертву своего сына. Я буду это выполнять ? Нет, я не Авраам.
Бог говорит иудеям правила жертвоприношения козлят. Я буду это выполнять ? Нет, я не иудей.

Зачем же вы для примера взяли места с жертвоприношением, хотя эти образы для нас актуальны. Если можно приведите пример более понятный.

Например :
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Здесь нет речи не только о молитве, но даже Бог не подразумевается, а говориться о неком принципе подхода к жизни, что не должно унывать идя к цели, это касается всех сторон жизни.

9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

А как вы понимаете слово блага, какие у Бога могут быть блага для человека? Может быть материальные? Если учитывать кому Иисус говорит, то речь явно идёт не о материальных благах. А о каких же? Помните? Матф. 6:33: Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Давайте поищем в писании, что сказано об истинных божьих благах в Писании.

Псалом 90: Благо есть славить Господа и петь имени Твоему, Всевышний,
Псалом 146: Хвалите Господа, ибо благо петь Богу нашему, ибо это сладостно, хвала подобающая.
Матф. 11: ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.
Псалом 30: Как много у Тебя благ, которые Ты хранишь для боящихся Тебя и которые приготовил уповающим на Тебя пред сынами человеческими!

Высшее благо нашего Отца небесного не в том, чтобы мы были сыты и при барахле, а в том, чтобы мы познали Бога через его Слово!
Теперь что касается того слышит Господь все молитвы или нет и вообще как Он относится к нашим молениям. Обратимся к Слову божию.

Псалом 90:
За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Моё.
Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Моё».

Этот псалом знают многие наизусть, как и я. Читайте за что человек сподобляется быть не только услышанным, но и получить от Него много благословений - За то, что он возлюбил Меня, потому что он познал имя Моё!

3 Ездры:Так как вы Меня оставили, то и Я оставлю вас; просящих у Меня милости не помилую. Когда будете призывать Меня, Я не услышу вас,

Так слышит Бог молитвы тех, кто оставил Его? Здесь не имеется в виду, что человек стал не верующим, что Вы очень даже верующим, но далёким от Бога!

Может ответите мне, какое имя у Бога, которое познал Давид и был так возлюблен Богом? Что можно возлюбить в Боге, когда Его никто никогда не видел, потому. что Он бесконечно транциндентен для человека, но близок для боящихся Его. Кого Его?

[DimVad]

Может ответите мне, какое имя у Бога, которое познал Давид и был так возлюблен Богом? Что можно возлюбить в Боге, когда Его никто никогда не видел, потому. что Он бесконечно транциндентен для человека, но близок для боящихся Его. Кого Его?

По поводу Давида можно рассуждать долго и упорно. Думаю, там вообще много смысловых слоёв.

Для христиан, которые "вошли узким путём", можно выйти к результату короче :
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Евангелие от Иоанна 1 глава Библия: Евангелие от Иоанна 1 глава – Библия

И вот этим то чадам Иисус и обещает что подаст хлеб а не камень. И касается это всех благ. Разумеется, стремиться надо прежде всего к духовным.

Ну ладно. Разговор не имеет смысла. Кто не испытывал - не поверит. Кто испытывал - тому и рассказывать не надо. Мой вывод - Вы прекрасно подтвердили мои представления о современном Православии. Православные десятилетиями ходят на службы а не верят что Бог может что-то сделать именно для них и именно в конкретной ситуации.

Давайте я откланяюсь

p.s. И да, чада верят Библии и молятся Богу обо всём.

[Андрей1958]

Для христиан, которые "вошли узким путём", можно выйти к результату короче :
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Извините, но вы мне так и не дали ответ, что значит верить в Его имя?

Мой вывод - Вы прекрасно подтвердили мои представления о современном Православии. Православные десятилетиями ходят на службы а не верят что Бог может что-то сделать именно для них и именно в конкретной ситуации.

Я не имею отношения к православию, но знаю его, в отличие от Вас.

И да, чада верят Библии и молятся Богу обо всём.

Главное Библию не подгонять под свои хотелки, а то, что молятся обо всём, так это соглашусь с поправкой, просят обо всём кроме полезного и действительно спасительного!

Всего хорошего!

[Антонина37]

Пишите, Но когда прижмут обстоятельства, да так, что молитва сама из сердца вырывается, вот тогда Бог слышит, и тогда мы видим Его ответы.
Ответ, Истино и Аминь. Благословен тот, кто именно так понимает и так молит Бога...

[Антропос]

Лучше по 40 раз произносить : " Господи, помилуй мя!" - самый БЕЗОПАСНЫЙ вариант !

"Иисусова молитва", как духовный инструмент, имеет силу только в том случае, если человек осознал Божественность природы Христа и глубокую греховность своей собственной природы. Только в таком случае слова молитвы пробуждают соответствующие им чувства, настраивая человеческую душу на восприятие Божественных энергий.
При этом важно научиться "заключать ум в словах молитвы" (исключая саму возможность духовной прелести), а не просто их механически повторять определённое количество раз.

[свящ. Евгений Л]

Мф 6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны ;

Многословие (цветастые многословные молитвы), и непрерывность в молитве (притча о вдове и судье неправедном) - это совершенно различные вещи. Пророки на 40 дней уходили для поста и молитвы, апостол Павел призывал: Непрестанно молитесь - всё по Библии, как говорится. А 40 раз НЕмногословная молитва (Господи помилуй) - это воспитание того самого, что Спаситель указывал: ...Должно всегда молиться и не унывать...
ПРИТЧА О СУДЬЕ НЕПРАВЕДНОМ: Библия онлайн, Синодальный перевод == БИБЛИЯ-ЦЕНТР

[свящ. Евгений Л]

Правда? Ох как интересно то! А зачем же тогда православные так настоятельно советуют молиться на образа? Насколько я знаю, без этих самых образов и храмов то не существует... а Вы говорите бесстрастно, безо всяких образов, ничего не представляя... тогда православные станут баптистами....

Иконы нужны, чтобы свечку перед ними поставить, или события текущего праздника Божия посмотреть, или головой к святыне приложиться. Обратите внимание, что в храмах вполне по-буддийски спокойно верующие в иконам относятся, а большая часть богослужебных текстов направлена ко Господу.

[нинапри]

А 40 раз НЕмногословная молитва (Господи помилуй) - это воспитание того самого, что Спаситель указывал: ...Должно всегда молиться и не унывать...

Это всё Вы Господу будете объяснять, когда предстанете перед Ним.