Закон дан через Моисея, но закон 10 ти заповедей впервые возвещён не через Моисея.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Igor R
    Ветеран

    • 07 September 2016
    • 3740

    #16
    Сообщение от Дамитрай
    В Исход 20.й. так и написано, что Бог Сам Лично возвестил десять заповедей вслух всего народа, это было до того как Моисей получил скрижали.
    То что вы пишете, что Бог написал заповеди на скрижалях - правда, так как это написано в Библии. Как вы знаете, Бог Сам Лично возвестил десять заповедей вслух всего народа, это было до того, как Моисей получил скрижали.
    Верно. Несколько в другой плоскости воспринял вопрос.
    Если я сам для себя, то зачем я?

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #17
      Сообщение от Briliant
      Так он возвещён на прямую, только одному поколению, вышедшему из Египта... и то, только часть... вся остальная часть, была возвещена, через Моисея, и записана, для последующих поколений Израиля...


      Да, это так. Я упустил из внимания этот факт, что только одному поколению заповеди были возвещены напрямую. Так и Христос напрямую возвестил евангелие только одному поколению людей, мы читатели этих свидетельств, написанных через апостолов.

      Комментарий

      • Наташа К
        Ветеран

        • 26 November 2019
        • 21532

        #18
        Закон дан Богом через Моисея.Не понимаю в чем проблемы? (((
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #19
          Сообщение от Heruvimos
          Да не только через Моисея, но в основном через него. В Ин.1:17 речь о происхождении благодати, там нет спора насчёт происхождения закона у евреев.

          Конечно, заповеди декалога существовали ещё от Адама, как и закон о чистой и не чистой живности. Меня интересует , что именно дано через Моисея, один только текст закона, или что-то ещё кроме одного только текста ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Наташа К
          Закон дан Богом через Моисея.Не понимаю в чем проблемы? (((



          Декалог возвещён не через Моисея, а напрямую Богом вслух всего народа. Проблема в смысле того, что именно дано через Моисея. В законе Моисея есть проклятия и благословения, эти реалии через Моисея произошли ?

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #20
            Сообщение от Дамитрай
            Как правильно понять слова Иоанна.1.17. ? .. Закон дан через Моисея, хотя в Библии написано, что закон десяти заповедей Бог впервые возвестил напрямую, а не через Моисея
            ни только 10 заповедей на горе, есть закон и в долине до этого и кодекс, и в долине моава еще второй закон Моисею, и песню Моисей написал и проклятия и благославения, что должны были произнести на горах Герезим и Гевал при входе Иисуса Навина в Ханан, при установленных природных неотесанных камнях с заповедями.
            Но был какой-то еще огненный закон.
            Был закон переданный ангелом см посл к Галатам
            и смотри конец речи мученика Стефана в Деяниях, древние евреи исказили закон Бога Всевышнего, Эль Эльона, его священником был царь Мельхиседек и к нему пришел Авраам.

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #21
              Сообщение от Elf18
              ни только 10 заповедей на горе, есть закон и в долине до этого и кодекс, и в долине моава еще второй закон Моисею, и песню Моисей написал и проклятия и благославения, что должны были произнести на горах Герезим и Гевал при входе Иисуса Навина в Ханан, при установленных природных неотесанных камнях с заповедями.
              Но был какой-то еще огненный закон.
              Был закон переданный ангелом см посл к Галатам
              и смотри конец речи мученика Стефана в Деяниях, древние евреи исказили закон Бога Всевышнего, Эль Эльона, его священником был царь Мельхиседек и к нему пришел Авраам.


              Да, из Библии очевидно, что было дано второзаконие спустя 40 лет после Синайского откровения. Меня интересует, что через Моисея была дана законная процедура принесения жертв за грех, после которой принёсшему жертву, объявлялось прощение греха. Прошение греха было через Моисея ?

              Если прощение греха и во дни ветхого завета происходило через Иисуса Христа, то в этом свете становится понятен смысл Иоанна.1.17. закон о жертвах за грех был дан через Моисея, а благодать в прощении греха произошла через Иисуса Христа.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #22
                Сообщение от Дамитрай
                Конечно, заповеди декалога существовали ещё от Адама, как и закон о чистой и не чистой живности. Меня интересует , что именно дано через Моисея, один только текст закона, или что-то ещё кроме одного только текста ?

                -
                Закон через Моисея дан евреям в письменном виде.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #23
                  Сообщение от Heruvimos
                  Закон через Моисея дан евреям в письменном виде.


                  Как вы знаете, в числе прочих заповедей через Моисея был дан закон о жертвах за грех. А прощение греха произошло через Иисуса Христа. Это одновременное дарование действовало и в эпоху ветхого завета . Антиномисты противопоставляют закон данный через Моисея и благодать, которая произошла через Иисуса Христа. На самом деле, противопоставления нет, закон и благодать действовали и действуют вместе, на разных людей по разному.

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #24
                    Сообщение от Дамитрай
                    Как вы знаете, в числе прочих заповедей через Моисея был дан закон о жертвах за грех. А прощение греха произошло через Иисуса Христа. Это одновременное дарование действовало и в эпоху ветхого завета . Антиномисты противопоставляют закон данный через Моисея и благодать, которая произошла через Иисуса Христа. На самом деле, противопоставления нет, закон и благодать действовали и действуют вместе, на разных людей по разному.
                    Если ставить вопрос в таком ключе, то стоит задуматься, Кто дал закон Моисею? Кто в итоге источник и закона и благодати и можно ли противопоставлять то что вышло из одного источника? Если кто то, тем не менее, противопоставляет, то причина тут в том, что уровень вопроса превышает уровень интеллекта.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #25
                      Сообщение от Heruvimos
                      Если ставить вопрос в таком ключе, то стоит задуматься, Кто дал закон Моисею? Кто в итоге источник и закона и благодати и можно ли противопоставлять то что вышло из одного источника? Если кто то, тем не менее, противопоставляет, то причина тут в том, что уровень вопроса превышает уровень интеллекта.


                      Да, через Моисея закон дал Бог. Но любопытно, Иоанн мог бы написать так; ... закон произошёл от Иисуса Христа и благодать тоже произошла от Иисуса Христа. Однако, Иоанн написал несколько по другому.

                      Как я думаю, в стихе Иоанна.1.17 .апостол подчёркивает мысль, что различные предписания закона даны через Моисея, а вот предписанные законом вера, любовь, чистота сердца - это благодать, которая происходит через Иисуса Христа. Моисей не мог дать евреям любовь к Богу и ближнему, а также веру с искренним послушанием закону.
                      Последний раз редактировалось Дамитрай; 31 December 2020, 09:20 AM.

                      Комментарий

                      • Igor R
                        Ветеран

                        • 07 September 2016
                        • 3740

                        #26
                        Сообщение от Дамитрай
                        Как вы знаете, в числе прочих заповедей через Моисея был дан закон о жертвах за грех. А прощение греха произошло через Иисуса Христа. Это одновременное дарование действовало и в эпоху ветхого завета . Антиномисты противопоставляют закон данный через Моисея и благодать, которая произошла через Иисуса Христа. На самом деле, противопоставления нет, закон и благодать действовали и действуют вместе, на разных людей по разному.
                        Дамитрай, вот посмотрите, в Левите, где описывается приношение жертвы за грех, тоже есть прощение. (Левит 4:29-35)
                        В 35 стихе написано: так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему.
                        Другое дело что, это прощение не могло быть завершённым, так, как ежегодная жертва животного, не могла подъять все грехи народа своим единократным приношением.
                        Но жертвами ежегодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. (Евреям‎ 10:‎4)
                        По сути, в философии, антиномизм, это противоречие между двумя законами, а не между законом и благодатью, так, как благодать никак не может происходить из не животворящего закона, но только через Христа, дающего всему новую жизнь и являющимся богоугодной жертвой, которая не противоречит и закону. И в этом смысле закон, как перечень постановлений служения Левия и благодать Христа, имеют разные предназначения. Закон является путеводителем ко Христу, а Христос, являющийся более лучшей надеждой приближающей нас к Богу. Закон ничего не довёл до совершенства. Но поскольку Христос, через свою жертву, стал виновником спасения вечно, то Бог и дал ему более превосходящий чин, чем чин Аарона, что логически требует перемены и священства, и полностью упраздняет сам закон, в части служения Левия.
                        Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту. (Колоссянам‎ 2:‎14)
                        Если я сам для себя, то зачем я?

                        Комментарий

                        • Дамитрай
                          Ветеран

                          • 04 August 2017
                          • 4240

                          #27
                          Сообщение от Igor R
                          Дамитрай, вот посмотрите, в Левите, где описывается приношение жертвы за грех, тоже есть прощение. (Левит 4:29-35)
                          В 35 стихе написано: так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему.
                          Другое дело что, это прощение не могло быть завершённым, так, как ежегодная жертва животного, не могла подъять все грехи народа своим единократным приношением.
                          Но жертвами ежегодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. (Евреям‎ 10:‎4)
                          По сути, в философии, антиномизм, это противоречие между двумя законами, а не между законом и благодатью, так, как благодать никак не может происходить из не животворящего закона, но только через Христа, дающего всему новую жизнь и являющимся богоугодной жертвой, которая не противоречит и закону. И в этом смысле закон, как перечень постановлений служения Левия и благодать Христа, имеют разные предназначения. Закон является путеводителем ко Христу, а Христос, являющийся более лучшей надеждой приближающей нас к Богу. Закон ничего не довёл до совершенства. Но Христос, виновником спасения вечно, то Бог и дал ему более превосходящий чин, чем чин Аарона, что логически. требует перемены и священства, и полностью упраздняет и сам закон, в части служения Левия.
                          Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту. (Колоссянам‎ 2:‎14)
                          Я согласен с тем, что закон данный через Моисея, упразднён в части служения Левия.

                          Комментарий

                          • allexster
                            Завсегдатай

                            • 01 January 2018
                            • 706

                            #28
                            Сообщение от Дамитрай
                            Как правильно понять слова Иоанна.1.17. ? .. Закон дан через Моисея, хотя в Библии написано, что закон десяти заповедей Бог впервые возвестил напрямую, а не через Моисея
                            То что просто "возвещалось" - то не было законом.
                            всего лишь.

                            Комментарий

                            • Андрей1958
                              Ветеран

                              • 10 September 2019
                              • 4925

                              #29
                              Сообщение от Хелиос
                              Т.е. то, что утверждал Иисус, отменил Павел?
                              Никто ничего не отменил из закона, кроме храмового служения и законов жертвоприношения.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дамитрай
                              Час добрый ! Законом называется либо какая-нибудь одна, по случаю упомянутая заповедь, либо всё Пятикнижие Моисея, либо весь ТаНаХ.
                              Привет! Тора никогда не называлась законом ни в Ветхом Завете, ни апостолами, тем более самим Законодателем - Христом. Тора - это учение, в котором есть статьи закона, уставы и повеления.

                              Комментарий

                              • Alex-Rost
                                Витрувианский человек

                                • 21 February 2011
                                • 4882

                                #30
                                Сообщение от Андрей1958
                                Никто ничего не отменил из закона, кроме храмового служения и законов жертвоприношения.



                                Привет, привет! дорогой!!!

                                ..привет, так р-р-рад тебе! Как ты?

                                Желаю здравствовать!!!

                                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                                Комментарий

                                Обработка...