Кто такие сыны греха?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #31
    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
    в данной цепочке мне видится единый критерий (или св-во) - это несвобода, оковы и , в случае, с "раб праведности" -это элементы: гордыни в самоправедности, идолопоклонства ( праведность, как поклонение идолу) и т.п.
    Что касается несвободы, в ракурсе: "бремя" или "оковы" и разрешение(освобождения) от бремени, как временного, некого стеснённого и вынужденного обстоятельства, то , на мой взгляд, это хорошо описано здесь:

    21 Ибо для меня жизнь Христос, и смерть приобретение.
    22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
    23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
    24 а оставаться во плоти нужнее для вас.

    Послание к Филиппийцам 1 глава


    Но слова Апостола "раб Божий" или слова "раб Иисуса Христа" рассматриваю, как уже сказала, с тч.зрения смирения и исполнения воли Его, послушание и т.д.
    Послушание, смирение, и т д, это по сути: детство... пока на земле, в любом случае раб...

    Только после воскресения, уже нет никакого послушания или смирения, есть только любовь...

    Комментарий

    • Alex-Rost
      Витрувианский человек

      • 21 February 2011
      • 4882

      #32
      Сообщение от Briliant
      Сообщение от Краснов
      Если что я о Ин 8:34 - Ин 8:36

      8:35 - сын, с маленькой буквы, и так понимаю речь идет о рабах греха и сыновьях.
      8:36 - Сын, с Большой буквы, и речь идет об освобождающем от рабства Христе.

      Вот я про 8:35 спрашиваю.
      Но если что, проходите мимо, ваше знание Писания слишком поверхностно, расслабьтесь. Можете никаких догадок не строить. Вам это сложно.
      Видимо сын греха, это ещё более закоренелый грешник, чем раб греха...
      ...а, по-моему, мы имеем дело с банальным хамом (судя по ответу Луке, которого я, к слову, так же не оч. люблю,; но это ничего не значит...)
      Лично я в таком тоне продолжать возможный диалог не готов.

      Рад Вам, Брилиант. Как Вы?

      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

      Комментарий

      • БЕРЕГИНЯ
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 21398

        #33
        Сообщение от Briliant
        Послушание, смирение, и т д, это по сути: детство... пока на земле, в любом случае раб...

        Только после воскресения, уже нет никакого послушания или смирения, есть только любовь...
        как ты понимаешь эти слова, разве здесь не о рабстве буквы над свободой во Христе, который и снимает покрывало ? Зачем противопоставление использовано, когда говорится, что раб становится сыном и получает свободу во Христе Иисусе?

        14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
        15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
        16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
        17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

        2-е послание Коринфянам 3 глава


        пс:

        3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?
        4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
        5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;

        Евангелие от Матфея 11 глава

        это тоже об освобождении от рабства.
        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
        (с)

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #34
          Сообщение от Краснов

          Сын тоже может уйти, Сыновья Божии, к дочерям человеческим... Помните?
          Сын может быть блудным, но он по тому и Сын, что возвратиться, а раб если попадет на свободу назад не пойдет.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #35
            Сообщение от Alex-Rost
            ...

            Рад Вам, Брилиант.
            Взаимно...

            Как Вы?
            Потихонечку...)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от БЕРЕГИНЯ
            как ты понимаешь эти слова, разве здесь не о рабстве буквы над свободой во Христе, который и снимает покрывало ? Зачем противопоставление использовано, когда говорится, что раб становится сыном и получает свободу во Христе Иисусе?

            14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
            15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
            16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
            17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

            2-е послание Коринфянам 3 глава


            пс:

            3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?
            4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
            5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;

            Евангелие от Матфея 11 глава

            это тоже об освобождении от рабства.
            Да, эти примеры, также подходят под описание...

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #36
              18 Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
              19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
              20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
              21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
              22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
              23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

              Не о рабстве ли здесь греху говорится?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #37
                Раб греха и чадо дьявола
                Чем же отличаются рабы греха от чад дьявола? Тем, что рабы греха видят свои грехи, раскаиваются в них и приносят достойны плоды покаяния не повторяя их раз за разом. Но чада дьявола не так, узы вечного мрака, которыми Бог связал их на день Суда не дают им разуметь своих грехов, а тем более в них раскаиваться.
                Поэтому подлог, клевета и лжесвидетельство их вечные спутники души.
                Вот собственно и всё отличие.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • БЕРЕГИНЯ
                  Ветеран

                  • 30 May 2016
                  • 21398

                  #38
                  Сообщение от Briliant
                  Да, эти примеры, также подходят под описание...
                  благодарю за интересную беседу , сэр)) Приятного вечера и аппетита, конечно же!.)
                  я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                  Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                  (с)

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #39
                    Сообщение от Краснов
                    Рабы греха - всякий кто грешит. Кто же тогда сыны греха?
                    Успокойтесь,Краснов .Думаю ,истина вас огорчит.

                    То ,что (кого) рождает грех и будет его "дитём".

                    «похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.» /Иакова 1:15/

                    Смерть.....А дочь это или сын или третий пол -это уже не важно.

                    Комментарий

                    • willkop
                      Ветеран

                      • 30 June 2008
                      • 3969

                      #40
                      Сообщение от Краснов
                      Рабы греха - всякий кто грешит. Кто же тогда сыны греха?
                      Раб греха - явление, которое может быть временным потому, как из рабства можно быть выкупленным.

                      Сын греха - это навсегда потому, что генетику изменить невозможно и духовную в т.ч.

                      Сыном греха был Каин потому, что родился от семени (слова) змея (дьявола), которое Ева приняла в дух верой.
                      В результате родилось духовное уродство, убившее брата без причины.

                      И теперь есть два семени:
                      - Бога и дьявола;
                      - жизни и познания добра и зла;
                      - Каина и Сифа;
                      - рабы греха и дети греха.

                      Порабощённые грехом освобождаются Сыном Божьим, уплатившим за них Своей кровью.
                      Главное - верой принять эту цену, признав Христа своим Господином.

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #41
                        Сообщение от Краснов
                        Рабы греха - всякий кто грешит. Кто же тогда сыны греха?
                        наверное те кто грешит произвольно, осознанно выбирая грех
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • Краснов
                          Ветеран
                          • 27 November 2020
                          • 1744

                          #42
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          наверное те кто грешит произвольно, осознанно выбирая грех
                          Что такое произвольно грешить? А что не произвольно?
                          В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                          Цитата из Библии:
                          Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                          Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #43
                            Сообщение от Краснов
                            Что такое произвольно грешить? А что не произвольно?
                            "произвольно", от слова "произвол". То есть, нарушать волю Бога (грешить) по своей осознанной и обдуманной воле. Пример - Иуда Искариот. А пример непроизвольного греха, отречение Петра.
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Краснов
                              Ветеран
                              • 27 November 2020
                              • 1744

                              #44
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              "произвольно", от слова "произвол". То есть, нарушать волю Бога (грешить) по своей осознанной и обдуманной воле. Пример - Иуда Искариот. А пример непроизвольного греха, отречение Петра.
                              Т.е. Петр не осознавал что делает? Или если я все буду делать принципиально не обдумано, но всякую дичь - детей там убивать и т.д., то мне грех по сути не вменится?
                              В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                              Цитата из Библии:
                              Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                              Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #45
                                Сообщение от Краснов
                                Т.е. Петр не осознавал что делает? Или если я все буду делать принципиально не обдумано, но всякую дичь - детей там убивать и т.д., то мне грех по сути не вменится?
                                Пётр отрёкся в состоянии аффекта от страха, не обдуманно. Подобно творится много зла, но даже светский суд учитывает состояние преступника. А вот схитрить под необдуманность на Божьем Суде не получится, ибо " ... Свет истинный просвещает всякого человека приходящего в мир"
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...