Вопросы к православным.

[aeon]

Там и о христианах ничего не написано.

Деян.11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Цитата участника VAlex:
в евангелии ничего о православных не написано.

Я надеюсь, Вы способны отличить Евангелия от Деяний?

[Дитя пустыни]

Вопросы к православным верующим.



Если православие считает себя последователями Иисуса Христа то, почему у вас много несоответствий с Христом и его учением?

например:
1. Почему у православных священнослужителей есть много из того, за что Христос обличал фарисеев, например:
долгие молитвы, продолжительные посты, длинная одежда с широкими рукавами, многочисленные человеческие предания, противоречащие духу Евангелия, и многое другое? Все это осуждал Иисус.

2. Почему ни Христос, ни апостолы не брали в руки ни кадило, ни кропило и не освящали дома, квартиры, банки, офисы т.д, а называющие себя учениками Христа и приемниками апостолов, освящают?

3. Почему митра священнослужителя, так сильно похожа на корону земного царя, но совсем не похожа на терновый венец Христа?



Прошу ответить кратко и по существу.

Можно мне попробовать ответить?!
Давайте сначало поймем-что такое фарисейство.
Фарисейство-это когда человека обвиняют в том, что он не выполняет заповедь, которую дал не Бог, а люди, как например к Иисусу пришли фарисеи и обвиняли Его за то, что ученики не омывают руки перед едой.
Так разница между Православием и фарисейством в том, что Православие отдает себе отчет в том, что тот или иной закон-он закон человеческий. Выстаивать 3 часа на молитве-это не является обязанностью, и если кто-то захочет прийти в Храм на 10 минут и уйти, его никто не упрекнет в этом, и не предьявит ему счет, что он совершает грех-в отличии от фарисейства.

[VAlex]

Цитата участника VAlex:
в евангелии ничего о православных не написано.

Я надеюсь, Вы способны отличить Евангелия от Деяний?

Когда у оппонента заканчиваются аргументы он начинает оскорблять?
Так как там с православием в Библии и уже несколько раз прцитированным мною местом из Исаии?

[strazh]

Вопросы к православным верующим.



Если православие считает себя последователями Иисуса Христа то, почему у вас много несоответствий с Христом и его учением?

например:
1. Почему у православных священнослужителей есть много из того, за что Христос обличал фарисеев, например:
долгие молитвы, продолжительные посты, длинная одежда с широкими рукавами, многочисленные человеческие предания, противоречащие духу Евангелия, и многое другое? Все это осуждал Иисус.

2. Почему ни Христос, ни апостолы не брали в руки ни кадило, ни кропило и не освящали дома, квартиры, банки, офисы т.д, а называющие себя учениками Христа и приемниками апостолов, освящают?

3. Почему митра священнослужителя, так сильно похожа на корону земного царя, но совсем не похожа на терновый венец Христа?



Прошу ответить кратко и по существу.

Как Католики, так и Православные проверяются Ветхим заветом. Если Иисус пришел не нарушить закон, но исполнить, то выше подымаемые деноминации отменили и извратили закон. Если иконо обрядовое течение возникло бы во время апостолов, то Евреи побили бы их камнями, а апостолы признали бы их в подобии Николоитов. Католики и Православные, это дети Божии, которые изрядно исказили Писание в пользу сектантских заблуждений. Поэтому не удивительно, что их священники могут оседлать демона и скататься на нем на службу в Иерусалим. А так же умершие манахи могут поведать о том, как им живется за пределами жизни. Если они склонны к ложным байкам, то стоит ли удивлятся тому, что они носят длинные балахоны, почитают черепа усопших и тому подобное. Висеть бы им на дыбе за такое учение в апостольские времена. Слава Господу, что многие из нас не связаны узами тления.

[Олег.П.]

strazh

Если иконо обрядовое течение возникло бы во время апостолов, то Евреи побили бы их камнями, а апостолы признали бы их в подобии Николоитов

А Вы жили в то время, что можете так говорить за других?

Висеть бы им на дыбе за такое учение в апостольские времена.

Неожиданный, но все раскрывающий вывод от аппонента. Причем, уже по первому посту...

[Малки]

Малки для aeon.

Цитата aeon:
Вы спрашиваете: чем иконопочитание отличаеться от иконопоклонении?

Ответ:
Что иконопочитание, то и иконопоклонение есть нарушение второй заповеди.
Бог говорит:
«Не делай изображения и не поклоняйся им» Исх. 20:4-6
Если Бог запрещает «изображения», разве можно нарушить его заповедь?
А не читали ли вы. что «сделанное вместе со сделавшим будет наказано?» Прем.Солом 14:10

Подумайте на досуге над словами Писания.

[Малки]

Малки для Дитя пустыни.

цитата:
«.он совершает грех-в отличии от фарисейства»

ответ:
Вы говорите о грехе. А что является грехом?
Подтвердите ваши слова Писанием.

[Lastor]

Подумайте на досуге над словами Писания.

Малки, а на форуме еще и 36-й кегль у шрифта есть. Это я так, на всякий случай...

Вы говорите о грехе. А что является грехом?
Подтвердите ваши слова Писанием.

Малки, Дитя пустыни рассказала о том, как она понимает разницу между православием и фарисейством. Каким образом это можно подкрепить словами из Писания?

[Малки]

Малки для Lastor , Дитя пустыни.

Цитата Lastor:
«..Дитя пустыни рассказала о том, как она понимает разницу между православием и фарисейством»

Ответ:
Православие, это те же фарисеи, которые проповедуется учение «отцов», а заповеди Бога отвергают.
Читайте выше.

[Lastor]

Православие, это те же фарисеи, которые проповедуется учение «отцов», а заповеди Бога отвергают.

Стало быть, мое упоминание о 36-м размере Вы проигнорировали. Ну ладно.

Так что Вам нужно было подтвердить Писанием? Или Вы уже не помните?

[Малки]

Малки для Lastor.

Цитата участника Малки:
Православие, это те же фарисеи, которые проповедуется учение «отцов», а заповеди Бога отвергают.
ответ Lastor: Так что Вам нужно было подтвердить Писанием?

Ответ:
Слово «фарисей» сегодня звучит, как оскорбление и это не напрасно.
Иисус осуждал невежество фарисеев, а их учителей называл вождями слепыми «оставьте их, они слепые вожди слепых...» Мф.15:14
Фарисей означает отступник, ломать, разламывать, рассеивать
Т.е те, которые разрушают истинное учение и рассеивают, (распространяют) своё учение.(человеческое)
Апостол Павел говорит «... я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению» Деян. 26:5
Это означает, что у фарисеи следовали своему учению, но не Божьему. «дополняйте меру отцов ваших» Мф. 23:32. Мф.15:2.3

Так на основании учения «отцов» появилось человеческое учение, исказились многие понятия.
1. Возьмем к примеру «пост»
Фарисеи установили «посты», запретили в пищу то, что дано Богом «все будет в пищу вам» Это признак заблуждения.


«Пост» же Христа и апостолов заключался в служении от слов «пост, дозор», а не в воздержании и утомлении тела. Ис.58:6

«Итак если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире держитесь постановлений: не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся, что все истлевает от употребления по заповедям и учению человеческому. Это имеет только вид мудрости в самовольном служении смиренномудрии и изнурении тела в некотором небрежении о насыщении плоти» Кол. 2:20-23

Чем же сегодняшний «пост» православного человека, отличается от «поста» фарисейского?

2. Заповедь Божия говорит «помни день субботний и святи его»Исх.20:8-10
Фарисеи же, имея плотской образ мыслей, соблюдали субботу, как научены были отцами т.е суббота день покоя (безделия).
А Иисус святил субботу, наполнял её делами любви, исцелял души, обличал нечестивых, объяснял народу закон и т.д

В православии же суббота заменена первым днем недели (воскресение)

3. Вторая заповедь говорит: «Не делай никакого изображения и не поклоняйся им.» Исх. 20:4-6
Соблюдает ли данную заповедь православие?

[Мягков]

Вторая заповедь говорит: «Не делай никакого изображения и не поклоняйся им.» Исх. 20:4-6
Соблюдает ли данную заповедь православие?

Есть одна статья на эту тему http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=19729

[Малки]

Малки.

Заповедь Божия говорит:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу , и что в воде ниже земли
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» Исх.20:4-6

Вторая заповедь напоминает человеку, чего не должно делать «никакого изображения»

Приведу несколько высказываний участников форума, которые отстаивают свою позицию, тем самим нарушая вторую заповедь:
1. «Но сей заповеди нимало не противно почитать иконы, как изображения священные»
2. «Почитание икон, есть святая обязанность каждого христианина»
3. «Мы восхищаемся подвигом дел «преподобных» которые рисовали иконы»
4. «Икона в Православии - это предмет святости, и Иконы надо почитать»
5. «Что есть икона? образ или изображение. В православной Церкви сим именем называется священные изображения Бога»

Теперь давайте проследим высказывание пророков:

Апостол Павел говорит:
«...делаемые руками человеческими, не суть боги» Деян.19:26 Деян.17:29

«и славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку... заменили истину Божию ложью и поклонялись...»Рим.1:23-25

Пророк Иеремия говорит:
«вырубают дерево в лесу обделывают его руками ... покрывают серебром и золотом ... их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах ... Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим ,ибо выплавленное им есть ложь и нет в нем духа... Это совершенная пустота дело заблуждения... Иер.10:3-15. Послание Иеремии.

В Псалмах сказано:
«есть у них уста, но не говорят, есть у них глаза, но не видят, есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их» Пс.135:15-17

Высказывание пророка Иисаия:
«Итак кому уподобите вы Бога ?... Идола выливает художник и золотильщик покрывает его золотом ... Невежды те которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает» Ис.40:18,19 Ис.45 20 Ис.44:9-21

Слова пророка Аввакума:
«Что за польза от истукана сделанного художником, этого литаго лжеучителя ... Горе тому, кто говорит дереву встань, и бессловесному камню пробудись. Научит ли он чему ни будь. Вот он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет» Авв.2:18,19

Премудрость Соломона гл.14:8-22.

[Drunker]

«Пост» же Христа и апостолов заключался в служении от слов «пост, дозор», а не в воздержании и утомлении тела. Ис.58:6

Это весьма спорное Ваше личное толкование. Толковать слово "поститься" как "стоять на посту" (если я Вас правильно понял) можно в русском языке, в других языках такого толкования может и не быть.

По поводу фарисейства. Фарисейство современное это когда человек постится, иконы почитает, другие церковные обряды и традиции соблюдает, а заповеди Христовы забывает. Но это не значит что эти традиции и обряды плохие.

[Рода]

сообщение удалено