Небо и Земля

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладиславС
    Участник

    • 13 September 2020
    • 460

    #46
    Сообщение от Диез
    Творить всё новое будет поэтапно или мгновенно? Разве начало вечности не имеет метку времени?
    об этом уже сказано в теме. Процесс будет вечным.

    Комментарий

    • AHTOXA22
      Felix culpa

      • 02 February 2007
      • 2645

      #47
      Сообщение от Лука
      То, что я пишу и советую должно быть обоснованно. Сами подумайте - есть ли смысл обсуждать ложь?
      ну, а как же!
      1. зайти
      2. написать свою позицию
      3. унизить оппонента
      приятная усталость по итогу. старое доброе ультранасилие - всё, что мы любим.
      От дуновения Божия происходит лед

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #48
        Сообщение от ВладиславС
        Во-вторых: Библия сама указывает, какой именно её текст и на каком языке есть Богодухновенным.
        Ну, и какой текст на каком языке является богодухновенным, а на каким нет? К примеру, исход.
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • ВладиславС
          Участник

          • 13 September 2020
          • 460

          #49
          Сообщение от The Man
          Ну, и какой текст на каком языке является богодухновенным, а на каким нет? К примеру, исход.
          AVKJV1611...

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #50
            "...Бог после создания мира пребывает в пространстве отдельно от пространства и во времени отдельно от времени.

            Что Бог и Божественное, исходящее непосредственно от Него, не находится в пространстве, хотя Он вездесущ и рядом с каждым человеком в мире, каждым ангелом в небесах и каждым духом под небесами, этого не может охватить чисто природное понятие, но духовное понятие до некоторой степени может. Чисто природное понятие не может охватить этого потому, что в нём присутствует пространство, ведь оно составлено из того, что есть в мире, в чём всё вообще и в частностях, наблюдаемое глазами, есть пространство. Всё большое и малое здесь - это расстояния, всё длинное, широкое и высокое - расстояния, словом всякое измерение, очертание и форма здесь - это расстояния. Однако человек может это до некоторой степени воспринять природным мышлением, если только допустит в него нечто от духовного света. Но сначала скажем кое-что о понятии духовного мышления. Оно ничего не извлекает из пространства, а всё ему принадлежащее извлекает из состояния. О состоянии говорят относительно любви, жизни, мудрости, склонностях, радостях и вообще относительно добра и истины. Истинно духовное понятие обо всём этом не имеет ничего общего с пространством; оно выше, и смотрят на понятия пространства под собой, как небеса смотрят на землю.

            Бог пребывает в пространстве отдельно от пространства и во времени отдельно от времени по той причине, что Бог всегда один и тот же, от вечности и в вечность, и потому как до создания мира, так и после него; и в Боге, и пред Богом до создания не было расстояний и времён, а только после того; потому Бог, раз Он один и тот же, пребывает в пространстве отдельно от пространства и во времени отдельно от времени, откуда следует, что природа отделена от Него, но Он, тем не менее, вездесущ в ней. Это почти так же, как и жизнь, присутствуя во всём субстанциальном и материальном в человеке, всё же не смешивается с ним; это ещё можно сравнить со светом в глазах, со звуком в ушах, вкусом на языке, и так далее. Если эти действующие начала отнять, субстанциальное и материальное в тот же момент разрушится или рассыплется. Даже человеческий ум, если бы Бог не присутствовал в нём в любом месте и всё время, лопнул бы, как пузырь в воздухе; и оба мозга, в которых ум действует из их начал, превратились бы в пену, и таким образом всё человеческое стало бы прахом земли и запахом, витающим в атмосфере.

            Так как Бог во все времена вне времени, то в Слове Своём Он говорит о прошедшем и о будущем в настоящем времени, как у Исаии:

            Младенец рождён нам - Сын дан нам, имя которому Герой, Князь мира. Исаия 9:6.

            И у Давида:

            Возвещу определение: Иегова сказал Мне: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя. Пс. 2:7.

            Это сказано о Господе, которому предстоит прийти; и поэтому сказано у него же:

            Пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний. Пс. 89:5.

            Что Бог присутствует везде во всём мире, и тем не менее ничто в Нём не принадлежит миру, то есть ничто не связано с пространством и временем, внимательные и настойчивые могут ясно увидеть в Слове, например из этого места у Иеремии:

            Разве Я - Бог только вблизи, а не Бог и вдали? Может ли человек скрыться в тайное место, чтобы Я не видел его? Не наполняю ли Я небо и землю? Иерем. 23:23,24.

            Бесконечность, рассмотренная относительно расстояний, называется безмерностью, а относительно времён - вечностью, но вне зависимости от такого рассмотрения, в безмерности Бога нет ничего от пространства, а в Его вечности нет ничего от времени.

            Бесконечность Бога, рассмотренная относительно расстояний, называется безмерностью потому, что безмерным характеризуется большое и обширное, а также протяжённое, и в этих смыслах пространное. Бесконечность же Бога, рассмотренная относительно времён называется вечностью потому, что вечным характеризуется развитие, которое измеряется временами, без конца. Например: о земном шаре, рассмотренном в себе, можно сказать то, что относится к пространству, а о его вращении и движении - то, что относится к времени, и даже последнее образует времена, а первое - расстояния. Таким образом они из чувств переводятся в постижение размышляющих умов. В Боге же нет ничего от времени и пространства, как было показано выше, и тем не менее начала их - от Бога. Отсюда следует, что Его бесконечность, рассмотренная относительно расстояний, понимается под безмерностью, а относительно времён понимается под вечностью.

            Ангелы же в небесах под безмерностью Бога понимают Божественность относительно Бытия, а под вечностью - Божественность относительно Проявления; затем также под безмерностью - Божественность относительно Любви, а под вечностью - Божественность относительно Мудрости. Причина в том, что ангелы отделяют расстояния и времена от Божественности, и в результате получаются такие представления. Но поскольку человек не может мыслить иначе как из понятий, полученных из того, что связано с пространством и временем, то никак не может он постичь безмерность Бога до появления расстояний, и вечность Его до времён; и даже, когда он желает постичь это, ум его словно помрачается, почти как у попавшего в воду при кораблекрушении, или как у того, кого поглощает земля при землетрясении. Более того, если он непрестанно пытается проникнуть в эти предметы, то может легко впасть в безумие и вследствие этого прийти к отрицанию Бога.

            Однажды я и сам был в таком состоянии, когда думал о том, каков был Бог от вечности, что Он делал до основания мира: размышлял ли о творении и продумывал порядок, в котором оно будет происходить; возможно ли в полной пустоте рассудительное мышление; не говоря уже о других бесплодных вопросах. Но чтобы это всё не довело меня до помешательства, Господь вознёс меня в сферу и свет, в которых находятся внутренние ангелы, и затем понятия времени и пространства, в которых прежде было моё мышление, были там немного удалены, и мне было дано уразуметь, что вечность Бога не является вечностью времени, и что поскольку времени не было до создания мира, совершенно бесполезно размышлять о Боге подобным образом. Далее, поскольку Божественное от вечности, то есть вне всякого времени, не содержит в Себе дней, лет и веков, но всё это для Бога - настоящий момент, я заключил, что мир создан Богом не во времени, а что времена введены Богом вместе с созданием..."

            (Э.Сведенборг "Истинная Христианская религия")
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • ВладиславС
              Участник

              • 13 September 2020
              • 460

              #51
              Сообщение от Сергей Сур
              "... Далее, поскольку Божественное от вечности, то есть вне всякого времени, не содержит в Себе дней, лет и веков, но всё это для Бога - настоящий момент, я заключил, что мир создан Богом не во времени, а что времена введены Богом вместе с созданием..."

              (Э.Сведенборг "Истинная Христианская религия")
              Думаю, из-за обширности вашего материала вам стоило бы открыть отдельную тему, тем более, что судя по многоточию в конце ещё будет продолжение.

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #52
                Сообщение от ВладиславС
                AVKJV1611...
                Шо???????????
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • ВладиславС
                  Участник

                  • 13 September 2020
                  • 460

                  #53
                  Сообщение от The Man
                  Шо???????????
                  Зачем это атеисту? Вы же атеист. Оно вам надо?

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #54
                    Сообщение от ВладиславС
                    Зачем это атеисту? Вы же атеист. Оно вам надо?
                    Интересны ваши фантазии, которые вроде как по библии, но одновременно ей противоречат.

                    А слив защитан.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • ВладиславС
                      Участник

                      • 13 September 2020
                      • 460

                      #55
                      Сообщение от The Man
                      Интересны ваши фантазии, которые вроде как по библии, но одновременно ей противоречат.

                      А слив защитан.
                      Вы атеист. По определению вы не в состоянии определить противоречит ли что-либо Библии или нет. Библия это Слово Бога, Которому вы не верите.

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #56
                        Сообщение от ВладиславС
                        Вы атеист. По определению вы не в состоянии определить противоречит ли что-либо Библии или нет. Библия это Слово Бога, Которому вы не верите.
                        Вот библия противоречит фактам, это да. А библии ничто не противоречит.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • ВладиславС
                          Участник

                          • 13 September 2020
                          • 460

                          #57
                          Сообщение от The Man
                          Вот библия противоречит фактам, это да. А библии ничто не противоречит.
                          Что конкретно вы имеете ввиду? Какие факты?

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #58
                            Сообщение от ВладиславС
                            Что конкретно вы имеете ввиду? Какие факты?
                            Ну хотя бы то, что KJV1611 был переведён с греческого, иврита и арамейского языка. В последних двух никаких больших букв нет. Или, скажите, что оригиналы были не "богодухновенными"?
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • ВладиславС
                              Участник

                              • 13 September 2020
                              • 460

                              #59
                              Сообщение от The Man
                              Ну хотя бы то, что KJV1611 был переведён с греческого, иврита и арамейского языка. В последних двух никаких больших букв нет. Или, скажите, что оригиналы были не "богодухновенными"?
                              Что вы имеете ввиду под словом "оригиналы"?

                              Комментарий

                              • грешник
                                улитка на обочине

                                • 25 July 2005
                                • 9165

                                #60
                                Сообщение от ВладиславС
                                "В первом стихе Писание говорит о начале мира. Бог творил «Небо и Землю» вне рамок времени, в вечности.

                                «В начале сотворил Бог Небо и Землю» (Быт.1:1)
                                Ну если быть точным то написано: В начале сотворили Боги небеса и Землю..
                                И если вы всё же прочитаете дальше 1 строки то поймёте ,что первый стих книги Бытия -это название и ниже идёт подробное объяснение как именно создавались Богами небеса..а вот саму Землю скорее всего Боги нашли ..не написано как создавали Землю о ней сразу во второй строке сказано,что :И Земля была опустошённой и запущенной и темнота над бездной..
                                И вот чтобы сотворить Землю обитаемой и создают Боги и свет и небеса и растительность и живность всякую и человека состоящего из мужчины и женщины...
                                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                                Комментарий

                                Обработка...