Почему не переведены на русский язык слова "Яхве, Иегова" и "Христос"?

[Рабожий]

Одни из наиболее важных слов в Священном Писании не переведены на русский язык, хотя имеют понятный смысл на русском языке и поэтому могли быть переведены. Еврейское слово которое чаще всего читается как Яхве или Иегова, имеет одно из современных и удобно употребляемых значений - Существующий. А греческое слово Христос однозначно переводится как Помазанник.

На моём опыте общения, большинство верующих не знают, что означают вышеупомянутые слова и не знают их прямого перевода, а следовательно и Богодухновенного смысла. Что это если не невежество от которого не утвержденность и естественное превращение смысла Писания, и последующая погибель.?

Итак. Почему не переведены на русский язык слова "Яхве, Иегова" и "Христос"? Ваше мнение

Главарь этого мира не имеет собственного имени, только титулы.
Он легко навешивает лапшу на уши всех считающих себя слишком вумными.
Только ищущие мудрость Божию (не человеческую Божию именно Божию) имеют шанс спастись.
Узки врата, 99% правды, 1%прокладка, и всё не попал.

[Clement]

Главарь этого мира не имеет собственного имени, только титулы.

Вообще-то имя у него есть... Даже три имени...
Ранние христиане их знали и не сомневались...
Хотя и их можно счесть титулами...

А теперь понапредумывали всякий вздор и богохульство... Даже собственный эпитет Христа lucifer (утренняя звезда 2Пет.1:19, Откр.22:16) о Самом Себе в ипостаси Сын приписали дьяволу, поверив иудеям, детям дьявола (Ин.8:41-48, Откр.2:9), перестав быть здравыми в вере, внемая лживым иудейским басням (Тит.1:13-14)...

[Рабожий]

[QUOTE=Clement;6582649]Вообще-то имя у него есть... Даже три имени...
Ранние христиане их знали и не сомневались...
Хотя и их можно счесть титулами...

• Сатана, что значит «противник» (Иов 1:6).
  
• Дьявол, что значит «клеветник» (Откровение 12:9).
  
• Змей, что в библейском контексте означает «обманщик» (2 Коринфянам 11:3).
  
• «Искуситель» (Матфея 4:3).
  
• «Лжец» (Иоанна 8:44).

[Сергей из Керчи]

Четыре буквы аббревиатуры = четыре слова.


Это аббревиатура ЯХВЕ, а не слово.

Прошу источник информации

Тетраграмматон ЯХВЕ известен задолго, до того иудаизма, который нам известен, в семитском язычестве.

Читать онлайн "<<Вот б-ги твои, Израиль!>>. Языческая религия евреев" автора Петров Сергей Юрьевич - RuLit - Страница 1

Если в этом слове или аббревиатуре обычный (качественный), а не исключительно личностный смысл, то ...

А ничего древнее Септуагинты нет.

Раввинический антихристианский масоретский текст - не раньше VI века от Рождества Христова. Закончен к X веку.

Септуаги́нта собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в IIII веках до н. э., а свитки, найденные в Кумране, датируются периодом с III века до н. э. по I век н. э., но это скорее не перевод

Сам Бог сделал слово Христос (Χριστός) частью своего имени

Где источник

Хотя бы каноничный Новый Завет.
Особенно, папирус Бодмера II и Синайский кодекс.

Не понял такой ответ

[Сергей из Керчи]

Предположить что перевели бы, тогда везде в текстах Н.З было бы "Помазанник" сказал , "Помазанник" ответил, "Помазанник ходил"

Для читателей или слушателей не евреев Совершенно было бы непонятно что такое "помазанник", и все ассоциации были бы связаны с мазью: Намазанник сказал, .. ответил ..) Согласитесь не хорошие ассоциации?

Когда же оставили как имя нарицательное, тогда это именование - во первых остается истинным, с оригинальным звучанием с греческих текстов Н.З., во вторых - не создает не корректных ассоциаций, а в третьих для того, кто хочет познать больше остается прекрасная возможность насытится как алчушему и жаждущему правды, разгадав эту загадку, к тому же - это бонус проповедникам, что бы было
что проповедовать.

Почти все слова становятся со временем как бы "именами нарицательными", и о их происхождении забывают, не держат в голове. Даже для иудеев, думаю, Машиах - приблизительно также звучит как для нас Мессия - без особой расшифровки.

Помазанник - это слов-определение статуса Иисуса и превращение этого слова в некое нарицательное имя скрывает важную истину о Иисусе. Тут различение Света или тени, а может даже тьмы.

Помазанником являлся к примеру Давид и это не вызывало недоумения у простых верующих. Только если о Помазаннике читать в НЗ возможно недоумение, но читать Библию не сначала, это не верно. К тому-же слово Помазанник часто употребляется с именем Иисус, для понимания кто есть кто

[Clement]

а свитки, найденные в Кумране, датируются периодом с III века до н. э. по I век н. э.

Кумранские свитки в большинстве своем оказались подделками.
Например те, что хранятся в Вашингтоне.

А те, что оригиналы, являются ессейскими писаниями. То есть, это версии, например, отрывок Танаха в версии иудейских ультраниционалистов ессев. А это не раньше II века до Р.Х.

И само появление кумранских свитков было связано с паникой иудеев и иудействующих из-за Библиотеки Наг-Хаммади, с нахождением которой в 1945 по воле Божьей были вновь обретяны и важные раннехристианские тексты.

То есть, мы имеем Септуагинту (III век до Р.Х.), кумран от иудейских еретиков ультраниционалистов ессев (не ранее II-I веков до Р.Х.) и антихристианский раввиническом масоретский текст (VI-X века от Р.Х.).

Снова ничего древнее и оригинальнее Септуагинты.

[Christ For allN]

Помазанник - это слов-определение статуса Иисуса и превращение этого слова в некое нарицательное имя скрывает важную истину о Иисусе. Тут различение Света или тени, а может даже тьмы.

В словах Иисуса скрывается ( с начала) большое множество важных истин. У всех, кого знаю христианами, одно из первых вопросов
как раз и было: А что же значит собственно Христос .. И тут когда сердце и разум окрепло, более твердая пища.

В самом же только обращении ко Христу - те познания не столь важны. Поскольку самая Проповедь о Иисусе Христе - всегда идет как о Господе! И ЭТО главное о Нем: Сей есть Господь! всех.
Ибо нет Другого имени под небом Данного человекам .. которым надлежало бы нам спастись.

Когда вы слышите имя Господь, вы же слышите как имя нарицательное ( сначала) Правда же? И для Веры - этого достаточно ( Сей есть .. Господь )? А ведь есть и расшифровка, о которой нет необходимости сильно задумываться.

Или имя Иешуа ( Иисус) - разве так важно сразу разгадывать, что значит имя, ведь также "не расшифрованным" предстает везде пред нами ? Нельзя ли просто Поверить в Него?
Это потом уже кому интересно и есть жажда, находим толкование: Иегова Шуа Божие спасение.

Это возможно недоработка в вашем собрании, у нас все имена толковались сразу ( вплоть до водного крещения - всем)

[Clement]

Иешуа

А откуда вы взяли это имя? Нет раннехристианских текстов на иврите.
Нам достоверно только имя Иисус.
Всё остальное - попытка подогнать под ответ.

Единственные раннехристианские тексты, где оно есть, это Книги Иеу (Книги Знания), написанные на смеси коптского, греческого и арамита, дошедшие до нас в полном объёме только на коптском.
Но, сомневаюсь, что вам понравятся эти книги...

[Christ For allN]

А откуда вы взяли это имя? Нет раннехристианских текстов на иврите.

Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус,
ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Этот стих показывает, что имелось ввиду Именно имя "Спасение Бога"
Также и в пророка читаем 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
И в Матфея - именно это пророчество используется как подтверждение,
Значит имелось ввиду именно Спасение Бога
Ведь - с нами Бог - как раз и есть ( по смыслу ) - Спасение .Бога.


В еврейском же произношении нет имени Иисус?
Есть только Иешуа. Почему изменили произношение - я не исследовал, по всей видимости, такое имя уже было в греческом только с таким произношением. Подобно как имена изменяются в разных народах: Иоан - Иван, Мариам - Мария

[Clement]

Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус,
ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Спаси Бог за указание на важный стих!

Ведь - с нами Бог - как раз и есть ( по смыслу ) - Спасение .Бога.

Спорно...
В ВЗ многие пророчества не о Христе, а об антихристе, которого иудеи примут своим машиахом.

В еврейском же произношении нет имени Иисус?

Абсолютно.
В раннехристианских текстах, написанных бывшими евреями, доходит до того, что они считают имя Иисус тайным, потому что оно никак не переводится.
То есть, они, многие некие бывшие евреи, ставшие христианами, не делали отождествления имени Иисус и Иешуа почему-то...

Есть только Иешуа.

Зависит от написания.

Просто тут или Барбело (в четырёх [буквах] Бог, сын Солнца, звезда утренняя и светлая, lucifer) Иешуа - ישוע, что значит "Я - Спаситель"?

Или Ияшуа - сокращение от Йахошуа (Джошуа) יהושע - "ЯХВЕ спасает"?

Или того хуже Йашуа יהשוה?

Просто странно же, чтобы Бога вдруг назвали уменьшительно-ласкательной формой совсем другого имени с совершенно другим написанием...

Мария

Просто не нужно выводить греко-римское имя Мария к семитским Мариам, Марьям, Мириам.

Мария - водная, морская. Мария - греко-римская версия римского имени Марина, которое является женской версией римского имени Марий.

Именно при греко-римском происхождении имени Мария ясен один из смыслов рождения от духа (Бога) и воды (Марии).

[Сергей из Керчи]

В словах Иисуса скрывается ( с начала) большое множество важных истин. У всех, кого знаю христианами, одно из первых вопросов
как раз и было: А что же значит собственно Христос .. И тут когда сердце и разум окрепло, более твердая пища.

В самом же только обращении ко Христу - те познания не столь важны. Поскольку самая Проповедь о Иисусе Христе - всегда идет как о Господе! И ЭТО главное о Нем: Сей есть Господь! всех.
Ибо нет Другого имени под небом Данного человекам .. которым надлежало бы нам спастись.

Когда вы слышите имя Господь, вы же слышите как имя нарицательное ( сначала) Правда же? И для Веры - этого достаточно ( Сей есть .. Господь )? А ведь есть и расшифровка, о которой нет необходимости сильно задумываться.

Или имя Иешуа ( Иисус) - разве так важно сразу разгадывать, что значит имя, ведь также "не расшифрованным" предстает везде пред нами ? Нельзя ли просто Поверить в Него?
Это потом уже кому интересно и есть жажда, находим толкование: Иегова Шуа Божие спасение.

Это возможно недоработка в вашем собрании, у нас все имена толковались сразу ( вплоть до водного крещения - всем)

Если вы верите первой заповеди Бога и Иисуса Помазанника , а не догмату о троице, то у меня к вам теперь нет вопросов

[Christ For allN]

Спаси Бог за указание на важный стих!

на здоровье! И вас спаси Бог, за интересные подробности !

Спорно...
В ВЗ многие пророчества не о Христе, а об антихристе, которого иудеи примут своим машиахом.

А что спорно, в Матфея прямым текстом говорится что пророчество как раз говорит о этом имени ( то есть схожим и равным по значению) , то есть христиане из окружения Матфея были все с этим согласны. А по логике: с нами Бог - означает мы спасены!! И зачем мне все пророчества, когда сейчас одно пророчество было затронуто, в котором говорится Се Дева во чреве примет, а чуть раньше: Итак Сам Господь даст вам знамение!!
- явно, что не о антихристе по контексту.

Абсолютно.
В раннехристианских текстах, написанных бывшими евреями, доходит до того, что они считают имя Иисус тайным, потому что оно никак не переводится.
То есть, они, многие некие бывшие евреи, ставшие христианами, не делали отождествления имени Иисус и Иешуа почему-то...

Вот и мне непонятно, почему. Ведь очевидно, что все апостолы не называли Иисуса - Иисусом, а называли Яшуа или Иешуа.

Может грекам очень неприятно или не свойственно такое произношение. На спасение, очевидно, это не влияет непосредственно.
В русском однозначно Иисус - звучит лучше и тысячи спасенных и миллионы спасенных этим именем - тому лишь подтверждние,
что Дух Божий - не принципиален в единственном произношении имени в народах. В английском и вовсе Jesus. Но в каждом народе одно из произношений стало устойчивым, основным.

Лично для меня разница не критична: Яхве или Иегова Есть песни где красиво прославляют Яхве, есть проповеди, где мощнее звучит Иегова. Тем более, если в русском оба имени мы подразумеваем как Сущий! То для нас - разница или её нет или она несущественна.
Насколько я понимаю большинство евреев все же произносят Иешуа.

Иешуа - ישוע, что значит "Я - Спаситель"?

Или Ияшуа - сокращение от Йахошуа (Джошуа) יהושע - "ЯХВЕ спасает"?

Если верить вам, выходит что вернее Яшуа ( При сокрашении Йахошуа - привильнее будет Йяшуа или просто Яшуа : откуда у вас появляется звук "И" если имя Яхве - начинается с "Я" ? Правильно : Яшуа же .. )
Но если учитывать, что чистота и акцент произношения - не принципиален для спасения, то для иностранцев ( не евреев ) - разница лишь из-за произношения - становится не столь важна, В 1000 Раз Важнее Знать Яшуа .. , Знать Бога, ведущего на стезях. НО знаете вот что! В русском - произношение Яшуа - начинается со звука Я - а я, как есть поговорка - последняя буква в алфавите, поэтому в русском хочешь не хочешь нужно видоизменять имя до Иешуа, как доступного второго варианта. Возможно, что и в греческом что-то не клеилось имя Иешуа - могло совпадать с каким-то их словом..

Просто странно же, чтобы Бога вдруг назвали уменьшительно-ласкательной формой совсем другого имени с совершенно другим написанием...

2000 лет прошло .. какая разница, если нет исчерпывающего ответа через столько лет, а машину времени пока не изобрели ?

[Christ For allN]

Если вы верите первой заповеди Бога и Иисуса Помазанника , а не догмату о троице, то у меня к вам теперь нет вопросов

К сожалению, не понимаю о чем вы ? Такими словами: догматы, троица - обычно не использую и не нахожу их в Писаниях.
Но если вы уж зацепили эту тему, то кратко все же написано: Ибо Три свидетельствуют на Небе Отец, Слово и Дух Святой и Сии три - суть едино. Не сказано о одной Личности? Свидетельствуют кто ? - Личности же ? Не личность не может свидетельствовать
когда в перечислении близком к равным стоят в одном ряду : Отец , Слово и Дух Святой.

У Иисуса различие ( усл. разделение ) на Личности - постоянно. Он же был в здравом Разуме, когда делал различия, Между Собой и Отцом, и Духом Святым Иначе бы просто говорил: Я пришел во Имя Мое сказать вам ..

[Clement]

Вот и мне непонятно, почему. Ведь очевидно, что все апостолы не называли Иисуса - Иисусом, а называли Яшуа или Иешуа.

Зачем? Они же же говорили и писали на греческом койне.
То есть, Иисусом и звали.

Может грекам очень неприятно или не свойственно такое произношение. На спасение, очевидно, это не влияет непосредственно.

А греки то тут при чем.
Бывшие евреи, ставшие христианами, с самого начала использовали только Ιησούς (Иисус).

Произношения Иешуа и написания ישוע до Книг Иеу ( Книг Знания) и ряда сифианских книг не было.
ЯХВЕ нет в Иешуа при написании ישוע по понятным причинам, ведь Барбело (ישוע, Иешуа) было противопоставлено Тетраграмматону (יהוה, ЯХВЕ).

Лично для меня разница не критична: Яхве или Иегова

Разница есть.
Всё таки данный ангел зовет себя ЯХВЕ.

Насколько я понимаю большинство евреев все же произносят Иешуа.

Никак они не говорят. Евреи = иудеи. Иудеи не веруют во Христа.

Если верить вам, выходит что вернее Яшуа

Так нет никакого Яшуа ни в одном христианском и околохристианском тексте до оккультных текстов псевдокаббалистов XVII века.

вполне возможно, что для греков - было то имя чем-то значительным, что-то значащим.

Не в греках дело.

[Christ For allN]

Зачем? Они же же говорили и писали на греческом койне.
То есть, Иисусом и звали.

При общении с Ним до Воскресения

Разница есть.
Всё таки данный ангел зовет себя ЯХВЕ.

Вы новый собеседник, я не знаю вас и какое ваше личное верование, Считаете ли Вы Иисуса - Спасителем, и Его Отца Богом Отцом ..
Начинаю понимать, что в вашем понимании правильно Иешуа от Иегова, а Яхве - это от сатаны?
Если вы специалист в этом деле, могу даже "стать на вашу сторону" и чаще произносить Иешуа ! Но от песни, где прославляют Яхве - не отрекусь, Она благословенна !

Никак они не говорят. Евреи = иудеи. Иудеи не веруют во Христа.

Имя Иешуа к примеру Иисус Навин и другие - у них же есть, о том говорил.

- - - Добавлено - - -

Разница есть.
Всё таки данный ангел зовет себя ЯХВЕ.

Надеюсь, что для вас хотя бы Иегова - не "сатана" , а Господь Сущий ! ?