Детей Божьих не коснётся великая скорбь.

[Володя77]

Кто/что такой Тир говорится в предыдущих главах как о Тире посреди морей/океанов, весьма богатый и славный. (26 и 27) Так же о Египте найдёте в тех же главах (29 и 30). А о царе Вавилонском (Навуходоносоре) как о царе последнего времени - времени дне гнева Бога говорится: Итак что это? День Господа - единственный день как о том пишут все пророки, день гнева Его и царь Вавилонский Навуходоносор. Несовместимые временые понятия если понимать это буквально. Но если это образные сравнения древних персонажей из прошлогог с будущими подобными правителями, сходыми по жестокости и воинственности, то всё встаёт на свои места. То есть с логикой всё в порядке. Подробное объяснение всех моментов в пророчествах займёт много времени, в других темах уже делал это. __________________________

- - - Добавлено - - -

ПС Да, я не пояснил кто есть кто. Тир посреди морей-океанов - США, Египет жирный и богатый - Европа. Ну а царь Вавилона - узнаем уже скоро когда исполнится (Дан 4:26-28. 5:20-21), говорит на нашем с вами языке - старый царь.

Ну.., может быть и так...
...может быть... - с этими аргументами трудно спорить.

Хотя.., с другой стороны - написано, что антихристу покорятся все безбожники земли:
"И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца" (Отк 13:8) - если "ВСЕ", значит и народы США тоже (там ведь, как минимум, половина населения без Христа)...

Как вариант - возможно, приведенное Вами о Тире, указывает не на самого антихриста.., а на крах усилий православия (кое по сути - весьма близко к антихристу, см. Православным) по овладению Америкой.
Заблуждения православия, так и не сумели достичь США (православные бабьи басни и ереси в Америке не в почете - там люди неплохо знают слово Божье, поэтому столь далеким от Библии духовным гопничеством и сказками их не взять.
Православие пустило корни лишь там, где люди отвернулись от слова Библии).

[Двора]

А зачем ему приходить в "погрязший в грехах мир", если он им уже правит?

"Мы знаем, что мы от Бога, а мир в целом лежит во власти лукавого" (1 Иоанна 5:19).

А чтобы открыто управлять, и читаем

⁷ Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
⁸ И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

[Сергей 86]

А зачем ему приходить в "погрязший в грехах мир", если он им уже правит?

"Мы знаем, что мы от Бога, а мир в целом лежит во власти лукавого" (1 Иоанна 5:19).

Значит, я не правильно высказался. сатана и так правит, но не тотально на всей земле. А во времена скорби его власть станет большей - так, чтобы люди явно ему поклонялись...

[Сергей из Керчи]

Не расслабляйтесь! Хочешь спастись? Терпи и терпи скорби

[Двора]

Значит, я не правильно высказался. сатана и так правит, но не тотально на всей земле. А во времена скорби его власть станет большей - так, чтобы люди явно ему поклонялись...

А какие места без его правления?
Его дух во всех и во всем, как разрушительная сила, принимающий Благую весть освобождается от ее власти и то - победить надо в искушениях и через заблуждения.

[Сергей 86]

Антихрист придет для того, что бы установить царство сатаны на земле.
а Церкви дана власть над всяким нечистым духом и плюс Дух Святой говорит к миру.

Любой разумный человек понимает, что Церковь и Дух Святой никак не дадут сатане получить власть над миром.

И тогда Певчий придумал гениальную ересь.
Раз Церковь не дает антихристу явиться, то нужно убить Церковь.
Живой Церкви не будет на Земле.
Но так это - через чур круто и богохульно звучит, поэтому он изменил слово смерть - на слово сон.
Вся церковь будет спать.
И привел место из притчи Христа о 10 девах. Где все спали.
Спали духовно.
Это как ?
Как исполненные Духом Святым могут спать духовно и прошляпить приход антихриста ?
Ведь Дух то Святой не спит, Он бы не дал беззаконию воцариться.

Но да ладно.
Вот все поголовно спят.
Антихрист воспользовался сном, и по быстрому захватил власть над всем миром.

А что дальше ?
А дальше по притче, мы видим, что вся Церковь разом проснулась.

Ну раз она разом проснулась, и видит, что кругом царство сатаны. А у нее власть над сатаной и сила Духа Святого...
И что же будет делать проснувшаяся Церковь ?
За 5 минут изгонит всех бесов обратно под плинтус...

Певчий галиматью полную несет.

Не может человек греха открыться и царство сатаны наступить, покуда Церковь и Дух Святой не земле.
Дух Святой на Церковь сошел, с Церковью и уйдет на небо.
И тогда бесам раздолье будет.
Потому и написано, что горе живущим на земле, сошел к вам сатана в ярости.

Как думаю, Певчий пишет правду, точнее, Бог через него. И я сам, еще не читая его посты, написал о том же...
-
Церковь активно смешивают с миром. Духовность заменяется на душевность, знание Бога - просто знанием о Нем. Можно сказать, что так было и раньше.Но ранее христиан гнали. и видимо, сатана понимал их опасность. Нынче христианство воспринимается как культура, как дополнение к земной жизни, А не как основа. Много разделений, по конфессиям, и хуже конфессий только внекофессионалы. Не хочется говорить о плохом, но так - человек, принявший часть мира сего, имеет риск принять его весь, когда он мир сей будет меняться к худшему.
-
Сколько видно в Церкви действие даров Духа? Сколько видимо чудес и знамений? Кто будет ходатайствовать за мир и Церковь? Внеконфессионал, считающий всех, кроме себя, отступниками, еретиками.. Он сам Церковь смешивает с грязью, и без участия антихриста. Или православный или католик, посещающий храм раз в неделю... и еще много - "верующих в душе"...
Хочется верить в лучшее. Надо верить в сильную Церковь.
Но увы, сатана, действуя методом кнута и пряника - похоже, в некоей мере и части, пряником подманил... или пока еще подманивает и усыпляет. Возможно, еще много лет до прихода антихриста. Но тенденции, увы - кажется, все идет к этому.
-
Что будет после прихода антихриста?
КАк понимаю, как раз пробуждение Церкви. Это будет не быстро, на протяжении 3.5 лет, но будут молитвы, будет духовная борьба с антихристом - и результатом этого будет возвращение Христа, и разрушение Им царства сатаны...
Т.е. приход Христа - как результат молитв, о Его приходе....
-
Как Вы считаете (может, уже было написано, но я не читал) - что будет причиной вознесения Церкви до скорби? Просто волевое решение Бога - заберу Своих детей с земли - и раз, все будут вознесены? Должны ли быть какие-то предшествующие этому знамения, или события?

- - - Добавлено - - -

Не расслабляйтесь! Хочешь спастись? Терпи и терпи скорби

многими скорбями надлежит войти в Царствие.
А если скорбей нет - это скорее не признак высокой духовности, что человек победил давление сатаны - а скорее, что сатана не давит, не видя от человека никакой опасности, не видя смысла даже к нему приближаться....

- - - Добавлено - - -

А какие места без его правления?
Его дух во всех и во всем, как разрушительная сила, принимающий Благую весть освобождается от ее власти и то - победить надо в искушениях и через заблуждения.

Там, где ему запрещают, там он не действует. Чем меньше ему запрещают, тем более активно он будет (исподтишка) действовать... Понемногу отвоевывает землю... Пока христиане спят, погрузившись в заботы мира сего.. Вплоть до того, что сможет захватить всю власть, и поставить на земле своего ставленника...

[Анастас]

Церковь активно смешивают с миром. Духовность заменяется на душевность, знание Бога - просто знанием о Нем. .

Потому и суд начнется с Дома Божьего - с церкви.
Откройте книгу Откровения.
5 печать - гонение на церковь. Это и есть суд над Домом Божьим. В гонениях и очистятся и убелятся.
Только это гонение Вавилонской блудницы, а не антихриста.

затем 6 печать - Восхищение Церкви. Господь приходит за ней и берет её от мира в Свои Чертоги.
Затем 7 печать - Суд миру. Церковь из мира ушла, на землю проливается огненный дождь в виде семи казней.
И только в это время приходит антихрист.

[Двора]

Понемногу отвоевывает землю... Пока христиане спят, погрузившись в заботы мира сего.. Вплоть до того, что сможет захватить всю власть, и поставить на земле своего ставленника...

Что вы говорите?
И давно так думаете?
Не из тьмы ли вы были призваны?
Чтобы наполниться светом, а вы теперь настаиваете что везде свет и тьма начала завоевание ...

Что будет после прихода антихриста?
КАк понимаю, как раз пробуждение Церкви. Это будет не быстро, на протяжении 3.5 лет, но будут молитвы, будет духовная борьба с антихристом - и результатом этого будет возвращение Христа, и разрушение Им царства сатаны...
Т.е. приход Христа - как результат молитв, о Его приходе....

Если это не сон, то что?

- - - Добавлено - - -

.

затем 6 печать - Восхищение Церкви. Господь приходит за ней и берет её от мира в Свои Чертоги.
Затем 7 печать - Суд миру. Церковь из мира ушла, на землю проливается огненный дождь в виде семи казней.
И только в это время приходит антихрист.

Так святых не будет когда он прийдет?
А как читаем

⁸ И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
⁹ Кто имеет ухо, да слышит.
¹⁰ Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

Проблемы, детские болезни роста.

[Сергей 86]

...

Вы хороший, видно, что духовный человек, сестра Двора.
Не хочется спорить в теме, тем более с Вами, ибо уже все, что мог, уже я написал.

[Наташа К]

Вот лет через 30 закончатся нефть и газ и тогда начнётся великая скорбь для северных стран.
В Украине уже началась, так как платить за газ нечем.

Это тебе Соловьев из РоССийского телевизора рассказал?Там где вы живете, ничего не слыхали об альтернативной энергии?)))) Вы наверное очень богатый? Как-то не особо верится))) Каждый нищеброд зомбированный телевизором пытается что-то выкакать((((

[look]

в общем так - взятие церкви будет при последней седьмой трубе.
а до неё будет и скорбь и антихрист.

[Jastin]

Это тебе Соловьев из РоССийского телевизора рассказал?Там где вы живете, ничего не слыхали об альтернативной энергии?)))) Вы наверное очень богатый? Как-то не особо верится))) Каждый нищеброд зомбированный телевизором пытается что-то выкакать((((

Сколько она будет стоить? Это альтернативная энергия.

[Router's]

Спасибо.
как представляете ... печати, а потом трубы или одновременно?

Если исходить из текста, который вы привели, трубы будут после снятия седьмой печати.

[Анастас]

в общем так - взятие церкви будет при последней седьмой трубе.
а до неё будет и скорбь и антихрист.

Куда взятие ? Когда при последней , седьмой трубе, Христос сходит на землю и воцаряется на земле...
Откуда такая безграмотность ?

- - - Добавлено - - -

Так святых не будет когда он прийдет?
А как читаем
Проблемы, детские болезни роста.

Будет лаодикийская церковь - глупые девы.
Будет остаток евреев, который обратиться ко Христу.
Будут два пророка Енох и Илия, которые 3 года будут проповедовать.
Будут те, кто смиряться под казнями.

Только Церкви с Духом Святым - не будет.
Если вы не заметили, то Иоанн уже в 7 главе, видит её на небе.

[Двора]

Будет лаодикийская церковь - глупые девы.
Будет остаток евреев, который обратиться ко Христу.
Будут два пророка Енох и Илия, которые 3 года будут проповедовать.
Будут те, кто смиряться под казнями.

Только Церкви с Духом Святым - не будет.
Если вы не заметили, то Иоанн уже в 7 главе, видит её на небе.

Для глупых и после их мытарств дверь не откроется,
Евреи будут помилованы, как только войдет последний язычник, и да - суд над живыми, а это второе пришествие Христа, евреи запечатлены, время скорби прошло, снята седьмая печать ... безмолвие на полчаса и время труб ...