Почему грешники не живут в Раю?

[Валера life]

разве написано, что по справедливости?

Не понимаю вас. Ведь Бог справедлив. Заместительная жертва удовлетворяет эту справедливость. Верующий праведный жертвою Христа.
Это и есть справедливость.
А напихать в рай всех подряд, просто из милости, это уже не есть справедливость.

[Сергей из Керчи]

Предизбрание во Христе прежде создания мира.

А предьизбранные, но не оправдавшие?

- - - Добавлено - - -

Но это же не рай.

не Рай. А как вы различаете грешников от других?

- - - Добавлено - - -

Он говорил ему "сейчас". Но "сейчас" даже сам Иисус в раю не оказался. Было сейчас сказано ,а когда будет рай и когда будет там разбойник -не сказано.

сейчас, это ведь в этот час. Не позднее. Откуда нам знать был Иисус в Раю после смерти или нет

[Viktor.o]

не Рай. А как вы различаете грешников от других?

А мне не нужно отличать. Пусть каждый сам отличает, где он находится, в зависимости от того, как он себя чувствует и какую реальность видит.

[tagil]

вы имеете в виду некое слияние человечества в одного человека? Кажется подобного нет в Писании

Есть - это Адам, который в Раю представлял собой Человека перед Богом.
После грехопадения, Человека перед Богом представляло человечество (людская множественность, как форма существования Человека в смертном материальном мире.)
После прихода Христа, Человека перед Богом представляет человеческая личность.

[Сергей из Керчи]

Также как и пребывание в Раю, это не жизнь и не существование, - это пребывание.

Только в Раю воля Человека осуществляется непосредственно, как воля Бога, а в аду воля человека лишена возможности исполняться.

пребывание вне жизни и существования, этого я не могу понять.

Почему вы называетесь Православным?

[Анастас]

то есть, грешник знает, что он грешник и не приближается к мечу?

Ну как богач говорил в аду Аврааму - пусть Лазарь омочит конец перста в воде и прохлодит мне губы...
А Авраам сказал, что между ними, непреодолимая пропасть.

Т.е грешники , физически не могут в рай попасть, огненный меч там или пропасть.

[tagil]

пребывание вне жизни и существования, этого я не могу понять.

Попробуйте вместо слова "пребывание" использовать слово "прозябание" - может это поможет?

Почему вы называетесь Православным?

Потому что я и есть православный.

[Сергей из Керчи]

Не понимаю вас. Ведь Бог справедлив. Заместительная жертва удовлетворяет эту справедливость. Верующий праведный жертвою Христа.
Это и есть справедливость.
А напихать в рай всех подряд, просто из милости, это уже не есть справедливость.

главное в законе Бога - суд (справедливость), милость и вера, что собственно и составляет любовь в совокупности. Если Бог поставил задачу, но первый не исполнил её допуская ошибки, но искренне старался, то справедливость (суд) и милость не вступают в противоречие по вере старающегося исполнить волю Бога. А если другой лукавил, то значит не верил Богу и милость тогда противоречит справедливости. Так понимаю

- - - Добавлено - - -

А мне не нужно отличать. Пусть каждый сам отличает, где он находится, в зависимости от того, как он себя чувствует и какую реальность видит.

Самосуд что ли?

- - - Добавлено - - -

Есть - это Адам, который в Раю представлял собой Человека перед Богом.
После грехопадения, Человека перед Богом представляло человечество (людская множественность, как форма существования Человека в смертном материальном мире.)
После прихода Христа, Человека перед Богом представляет человеческая личность.

мужчина и женщина сотворены до грехопадения, а половое различие предполагает размножение

[And55555]

Распространенное понимание, что грешники не живут в Раю исключительно по воле Бога, возможно не совсем верно. Возможно, грешники ещё и по своей воле не живут в Раю. К примеру потому, что грешникам в Раю скучно и даже противно, и выбирает своевольная душа лучше жить среди себе подобных, нежели в повиновении и любви к Богу и райскому народу.

Какие будут соображения, почему грешники не живут в Раю?

А где живут грешники?

[Сергей из Керчи]

Ну как богач говорил в аду Аврааму - пусть Лазарь омочит конец перста в воде и прохлодит мне губы...
А Авраам сказал, что между ними, непреодолимая пропасть.

Т.е грешники , физически не могут в рай попасть, огненный меч там или пропасть.

Хорошо бы теперь как-то определять - кто мы.?

[Сергей из Керчи]

Попробуйте вместо слова "пребывание" использовать слово "прозябание" - может это поможет?

Потому что я и есть православный.

Разве вы верите в троицу, а не в одного Бога, Который является Богом Иисуса?

[Анастас]

Хорошо бы теперь как-то определять - кто мы.?

ну я, как бы пока в рай иду

[Сергей из Керчи]

А где живут грешники?

говорят, что состояние грешников в аду даже нельзя назвать жизнью или существованием. Вполне согласен, ибо жизни предполагает развитие

[Анастас]

Разве вы верите в троицу, а не в одного Бога, Который является Богом Иисуса?

Неужели так сложно понять, что Сын уничижил Себя, став рабом и добровольно подчинился воли Отца.
И по своему примеру , призывал и всех подчиниться воли Бога Отца.
Но это не отвергает того, что Он Бог - Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

[Ястреб.]

Распространенное понимание, что грешники не живут в Раю исключительно по воле Бога, возможно не совсем верно. Возможно, грешники ещё и по своей воле не живут в Раю. К примеру потому, что грешникам в Раю скучно и даже противно, и выбирает своевольная душа лучше жить среди себе подобных, нежели в повиновении и любви к Богу и райскому народу.

Какие будут соображения, почему грешники не живут в Раю?

У грешников нет тел нелетных. Поэтому они физически не могут там быть.