Православная Церковь. Новозаветные смыслы Откровения Иоанна Богослова. Часть 1.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8498

    #16
    Сообщение от Анастас

    Книга Откровение - простая и легкая.
    90% информации в ней подано детским языком и 90% всех образов уже расшифрованны в пророчествах Ветхого Завета.
    По сути, там особо и толковать нечего.
    А теперь серьезно, если так как вы говорите, то что вы поняли с самого первого стиха первой главы Откровения ?
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #17
      Сообщение от Poputchik1
      Так может не тот Иудей, кто по плоти Иудей всё таки и не тот Израильтянин, кто в Израиле живет?
      "Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства" (Ин. 1:47)

      "Похвалил его, как понимающего то, что он читал: это свойственно истинному израильтянину; а первосвященники, книжники и другие их приближенные, не вникая в то, что читали, ложно носили имя израильтян" (Евфимий Зигабен).

      "Kогда по приглашению Филиппа Нафанаил пошел ко Христу, Христос сказал о нем ученикам Своим, что Нафанаил настоящий израильтянин, без всякой фальши. Есть израильтяне, которые не по заслугам носят на себе священное имя Израиля, которые в душе полны всякими пороками (ср. Мф.23:25), но Нафанаил не таков" (Лопухин).
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #18
        Сообщение от Анастас
        Если автор начинает с того, что книга Откровение - очень сложная, глубокая, что он прилагал много умственных усилий к её пониманию - это уже говорит о том, что все его усилия - ЗАБЛУЖДЕНИЯ.

        Книга Откровение - простая и легкая.
        90% информации в ней подано детским языком и 90% всех образов уже расшифрованны в пророчествах Ветхого Завета.
        По сути, там особо и толковать нечего.
        И если для автора, было трудно это понять, значит он совершенно не знает Ветхий завет и не имеет аналитических способностей.

        Поздравляю христианский мир, с выходом очередного заблуждения.
        А мне вот, почему то изучать ее не хочется. Может пока.
        Мне она представляется лишь так: это событие - это второе пришествие Христа в Иоанна. Иоанн это событие, которое он пережил в духе, передал на бумагу. (когда он был маленький, он воображал сатану, как черта с рогами, вот его и увидел).
        Каждому человеку дана возможность пережить в себе второе пришествие Христа в духе. При этом каждый переживший может увидеть разные видения. И каждый может написать после этого свое Откровение. Откровение от Анастаса. Я бы с удовольствием почитал. Но не более того.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от Тихий
          А теперь серьезно, если так как вы говорите, то что вы поняли с самого первого стиха первой главы Откровения ?
          Ничего он не опубликует. Это просто детское бахвальство.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Савл108
          У иудеев приступать к изучению книги Апокалипсис разрешалось по достижению 35 лет. Причина - книга очень сложная и глубокая.
          Вы соображаете что пишите? Апокалипсис или Откровение Иоанна Богослова никогда не была частью иудейской литературы и никаких предписаний по ее чтению у Иудеев нет и быть не может.

          Комментарий

          • Анастас
            Ветеран

            • 17 May 2020
            • 3015

            #20
            Сообщение от And55555
            А мне вот, почему то изучать ее не хочется. Может пока.
            Мне она представляется лишь так: это событие - это второе пришествие Христа в Иоанна. Иоанн это событие, которое он пережил в духе, передал на бумагу. (когда он был маленький, он воображал сатану, как черта с рогами, вот его и увидел).
            Каждому человеку дана возможность пережить в себе второе пришествие Христа в духе. При этом каждый переживший может увидеть разные видения. И каждый может написать после этого свое Откровение. Откровение от Анастаса. Я бы с удовольствием почитал. Но не более того.
            Иоанн написал будущее в хронологическом порядке, что бы христиане знали, что будет.
            Почти вся книга откровения состоит из 7 печатей или 7 событий.
            Когда они произойдут то на Земле будет царство Христа.
            1 - событие, это лжерелигии в мир.
            2- событие , это мировые войны
            3 - событие, это кризис хлеба
            4 - событие, это истребление 4 части людей.

            Затем власть принимает Вавилонская блудница и на Земле настает новый мировой порядок - "мир и безопасность"

            5- событие, Вавилонская блудница начинает всемирное гонение на христиан.
            6 - событие, за Церковью приходит Христос, спасая её от гонений. Вознесение Церкви.
            7- событие, это Суд миру. Уничтожение всех грешников с Земли.

            Суд миру, делится на 7- Трубных казней и длится 7мь лет.
            1- труба - сгорит третья часть планеты
            2 - труба - метеорит уничтожает третью часть океана
            3 - труба - уничтожает третью часть пресной воды
            4- труба - уничтожает третью часть неба. Пылевое облако.

            Это природные казни, затем идут сверъестественные казни.

            5- труба - из бездны выходят насекомые, которые кусают людей.
            6- труба - выходит армия бесов, которая уничтожает третью часть населения планеты.

            После этого на арену выходит антихрист и правит 3.5 года.
            А так же с неба спускаются Илия и Енох и проповедуют 3.3 года.
            Когда антихрист убивает пророков, то трубит последняя, седьмая труба.

            7 труба - Христос сходит на гору Елеонскую и входит в Иерусалим и из Иерусалима поражает царство антихриста 7-ю чашами гнева.
            1- чаша - люди антихриста заболели гнойными ранами
            2- чаша - был уничтожен весь океан
            3 - чаша - была уничтожена вся пресная вода
            4 - чаша - уничтожила озоновый слой, и солнце стало жечь людей
            5 - чаша - вылилась на правительство антихриста и они заболели жуткой болезнью
            6- чаша - вылилась на последнюю реку на земле
            7 - чаша - схождение континентов, горы опустились, долы наполнились, вся Земля стала одним континетом, все города земные исчезли под развалинами.

            После этого антихрист приводит армию к Иерусалиму и погибает в долине Армагеддона от руки Господа.
            Сатану и бесов заключают в бездну на 1000 лет.
            Воскрешают праведников убитых антихристом и они начинают восстанавливать землю и править со Христом 1000 лет на земле.
            Это Миллениум.
            Земля становится как рай Божий.

            Через 1000 лет, сатану выпускают, он соблазняет народы Гога и Магога, что бы захватить Иерусалим и поселиться в этом раю.
            Но вся армия погибает на подходе к городу от огня с неба.
            После этого, сатану в геенну огненную.

            Потом долгий период мира.
            И постепенно настает время, когда начинается время Последнего Суда.
            Все мертвые воскрешают и идут на суд, где и определяют их конечную участь.
            Или на вечные муки, или в вечную жизнь.

            Всё.
            Вот и вся книга Откровения.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Сообщение от Searhey
              Оглавление
              Пожалуйста ответьте на следующие вопросы:
              - в чем смысл часто встречающегося в Откровении числа семь?
              - где в Откровении встречается тетраморф и что он символизирует?

              Комментарий

              • Савл108
                Отключен

                • 17 April 2020
                • 2517

                #22
                Сообщение от Лука
                Ничего он не опубликует. Это просто детское бахвальство.

                - - - Добавлено - - -

                Вы соображаете что пишите? Апокалипсис или Откровение Иоанна Богослова никогда не была частью иудейской литературы и никаких предписаний по ее чтению у Иудеев нет и быть не может.
                Всмысле?

                Что вам христианину мешает взять в руки Коран? Вы же от этого не станете мусульманином?
                Изучать можно всё что угодно, оставаясь верным своим убеждениям.

                Я вчера прочитал "Стороживую Башню". И что? Я теперь повёрнутый наголову свидетель иеговы???

                Вы соображаете что пишите?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #23
                  Сообщение от Савл108
                  Всмысле?
                  Где, когда и у каких именно "иудеев приступать к изучению книги Апокалипсис разрешалось по достижению 35 лет."?

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8498

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Ничего он не опубликует. Это просто детское бахвальство.
                    Увидев его легкомысленные заявления, я и не сомневаля о том, как наш ,,богослов,, поступит - скромненько сдуется.
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от Тихий
                      Увидев его легкомысленные заявления, я и не сомневаля о том, как наш ,,богослов,, поступит - скромненько сдуется.
                      Тут еще один "багаслов" в очередной раз нос задрал и щеки надул #1 (6518910)

                      Комментарий

                      • Тихий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 14 May 2007
                        • 8498

                        #26
                        Сообщение от Лука
                        Тут еще один "багаслов" в очередной раз нос задрал и щеки надул #1 (6518910)
                        Из серии ,, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало .,, Правда, если кто вздумает что-то серьезное построить на основании тех ,, невинных,, потех, то может и заплакать впоследствии.
                        У доцифровых кинодокументалистов была пословица ,, Снимали - веселились, проявили -прослезились !,, . Пленочные носители не прощали нам ни ошибок в экспозиции, ни дрогнувшей руки, ни потери фокуса изображения.... потому и ходила в нашей среде эта горькая пословица, когда уже в Киеве узнаешь, что снятое тобой с вертолета на Камчатке стало достоянием мусорной корзины....Жаль что ,,багасловы,, об таком повороте дел не хотят думать.
                        Последний раз редактировалось Тихий; 19 June 2020, 10:40 AM.
                        Ad fontes

                        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                        Комментарий

                        • Searhey
                          Ветеран

                          • 30 November 2002
                          • 4505

                          #27
                          Сообщение от Лука
                          Пожалуйста ответьте на следующие вопросы:
                          - в чем смысл часто встречающегося в Откровении числа семь?
                          Добрый день.
                          Цифра "семь" имеет смысл полноты и завершенности исчисления.
                          Каждая из "семерок" Откровения - это свидетельство о том, что то, о чем идет речь, представлено в полноте, к которой "ни убавить, не прибавить".
                          А "семерки" в Откровении не только явные (то есть названные буквально), но и неназванные (например, семь обетований блаженств)
                          - где в Откровении встречается тетраморф и что он символизирует?
                          Считается, что четыре животных Откровения - это тетраморфы из видений Иезекииля (напр. глава 10 книги Иезекииля).
                          Но на самом деле это не так.
                          Четыре животных Откровения не соответствуют определению "тетраморф".
                          У каждого из них по одному лицу, а не четыре у каждого.
                          Последний раз редактировалось Searhey; 24 June 2020, 02:07 AM.
                          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                          Комментарий

                          • Searhey
                            Ветеран

                            • 30 November 2002
                            • 4505

                            #28
                            Сообщение от Poputchik1
                            Не верно друг, ты, думаешь об Иудеях. Иудеи читают, изучаю, анализируют и находят образы.
                            Не знаю.
                            Если бы в "изучениях", о которых Вы говорите, было что-то существенное - кто-нибудь кроме Вас об этом бы знал.
                            Если, конечно, они не держат свое изучение в тайне от всех... кроме Вас.

                            И скажу более того, что Откровение которое дал Бог относятся к семи церквям.
                            [Откр.1:11] то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
                            В буквальном смысле - да.
                            И это очевидно.
                            Зачем об этом говорить так, как будто кто-то может этого не знать?
                            И если кто-то берется читать и изучать Откровение, но он не принадлежит ни к одной из семи церквям, то это Откровение не для него, и оно будет для него сокрыто.
                            Да.
                            Этому вопросу в книге, с которой начинается тема, посвящена целая глава, там этот вопрос описан достаточно подробно.

                            Но я не думаю, что кто-то этого не понимает. Это достаточно очевидные смыслы.

                            Намного интереснее, какие выводы делает каждый человек из этого разумения.

                            Например, если Вы считаете, что принадлежите к одной из семи церквей - значит, по Вашему же убеждению, Вы должны разуметь книгу Откровение.
                            А если Вы ее не разумеете - то как Вы намерены искать те самые "семь церквей"?
                            Не может же человек с Вашими убеждениями успокоиться на том, что книгу он не понимает, но и Церковь не ищет.
                            О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              Сообщение от Searhey
                              Добрый день.
                              И Вам не хворать.

                              Цифра "семь" имеет смысл полноты и завершенности исчисления.
                              Почему "цифра "семь" имеет смысл полноты и завершенности исчисления"? Чем обосновано это толкование?

                              Четыре животных Откровения не соответствуют определению "тетраморф". У каждого из них по одному лицу, а не четыре у каждого.
                              У тетраморфа четыре лица, а не "по одному у каждого". Так каким образом появился тетраморф Откровения? Что он символизирует?

                              Комментарий

                              • Searhey
                                Ветеран

                                • 30 November 2002
                                • 4505

                                #30
                                Сообщение от Анастас
                                Всё.
                                Вот и вся книга Откровения.
                                Анастас, я уже в другой теме получил представление о Ваших убеждениях.
                                Комментировать в Ваших разумениях нечего... а искать среди десятков утверждений хоть что-нибудь хотя бы отчасти похожее на правду - не вижу смысла.

                                Поищите себе "братьев по разуму", которых устраивает Ваше понимание.
                                Эта тема не для Вас... пока Вы не захотите понять больше, чем невежественный перенос духовных образов Откровения в буквальные земные события... с нарушением и буквы Откровения, и логики, и здравого смысла.
                                Последний раз редактировалось Searhey; 24 June 2020, 02:38 AM.
                                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                                Комментарий

                                Обработка...