Несправедливое число - 144 тысячи.

[diana]

Чтобы верить,вы должны себе досточно понятно представлять,что же Он вам обещает. Вы ,в этом случае,призываете верить не бескорыстно,а тупо.

Мне не интересно знать что меня ожидает, моя вера Богу не зависит от ожиданий..

[Монад]

Пророк Иоанн написал так, как понимал, сам был аскетом и имел свои предубеждения относительно совершенства. Не заморачивайтесь над его словами, пророк - человек.

Да и написанное надо уметь прочитать, понять = вразуметь, дабы судить об этих 144 тысяче первенцах; не всем дана и этакая малость...

[Диез]

Какой рай на земле и когда ему быть?

Вам ответить на вторую часть вопроса вряд ли кто сможет.

"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Марка 13:32).

По первой же части: "Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек" (Псалом 36:29).

[Монад]

Вам ответить на вторую часть вопроса вряд ли кто сможет.

"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Марка 13:32).

По первой же части: "Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек" (Псалом 36:29).

Вообще-то о рае на Земле, наслышан от верующих, а о царствовании со Христом знаем из Библии.
"О дне и часе не знаем", там речь идет о втором пришествии Спасителя, а не о Его царстве на Земле.
Не надо здесь запутывать, мешать одно с другим, пожста, мы и без того запутаны и многое не понимаем так, как оно есть на самом деле;
псалмопевец Давид вбрасывает в своем псалме такие слова: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
В какой век, на какой Земле, кого он относит к этим праведникам, ничего, понимайте как хотите ?...
Конечно же и на том спасибо, что симу быть и не исключено, что с нами, однако надо думать и с рассуждением воспринимать прочитанное, амен?

[Пломбир]

"О дне и часе не знаем", там речь идет о втором пришествии Спасителя, а не о Его царстве на Земле.
Не надо здесь запутывать, мешать одно с другим, пожста, мы и без того запутаны и многое не понимаем так, как оно есть на самом деле;

А что ,вы будете спорить,что царствие Христа будет раньше,чем его второе пришествие?

[Монад]

А что ,вы будете спорить,что царствие Христа будет раньше,чем его второе пришествие?

Нет конечно, всему быть во второе пришествие нашего Спасителя.

[Пломбир]

В какой век, на какой Земле, кого он относит к этим праведникам, ничего, понимайте как хотите ?...

Почему -ничего. Ответы есть. И по тому ,как вы "хотите"это понимать ,будете судить себя на "пригодность" для царства Христа."Дел "касаться не будем .

[Сергей из Керчи]

По-моему, текст о 144 000 свидетельствует в пользу переселения душ

[Ольга Ко]

Есть одно место где женщина возвеличена: И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. (Отк 12:1) Вы должны понимать, что в Библии все авторы мужчины, жили они во времена, когда женщина считалась ниже мужчины, с их точки зрения её цель состояла только в рождении детей. У ортодоксов и мусульман по сей день так. Так Вавилон назван женой, и дочь Вавилона женщина ... дремучие они были ...

Я согласна с вами, что в Библии в разных местах, женщина может символизировать разные организации или группы людей. Эта разница обусловлена контекстом и основана на характерных чертах, которые присущи женщине.
Хочу поделиться с вами своим мнением в отношении положения женщины у народов, обычаев и нравов которых мы до конца не знаем. В Библии есть описание обязанностей ветхозаветной (ортодоксальной) жены (Притчи 31:10-31). Среди перечисления достоинств можно отметить: «Она осматривает поле и покупает его. Приобретением своих рук насаждает виноградник.». Эта небольшая строка говорит о том, что достойные женщины обладали большими полномочиями и вели хозяйство, являясь помощницами и доверенными лицами своих мужей. Противостоять или пренебрегать интересами такой женщины в деловых отношениях означало противостоять или пренебрегать её мужем. «Её мужа узнают у ворот, когда он садится со старейшинами земли». У ворот города обычно сидели влиятельные мужчины (старейшины) они были законодателями города (горсовет или примэрия). Здесь совершались крупные сделки, выносились решения по спорным вопросам. Женщина могла поднять авторитет мужа и укрепить его положение уважаемого мужа (старейшины), а могла своим поступком лишить его авторитета Сила влияния женщин отмечена в стихах Деяния 17:4, 13:50.
Такие же женщины были и у мусульман. Примером может служить женщина, в честь которой создана мечеть (мавзолей) Тадж-Махал. Красотка Мумтаз Махал стала для индийского правителя тем человеком, которому он полностью доверял и даже советовался с ней. Это была единственная женщина гарема принца, которая сопровождала его в военных походах. Именно она являлась хранительницей государственной печати. История гласит, что если Мумтаз не могла присутствовать на каком-нибудь важном мероприятии, то церемония откладывалась. Она 18 лет была правой рукой мужа и умерла при родах 14 ребёнка.
Думаю, что прав человек утверждавший, что достойный с помощью Бога со дна может подняться на высшую ступень, а недостойный, пренебрегший Богом, с высшей ступени камнем падёт в бездну. (так через блудницу Раав прошла родословная Иисуса Христа, а Сатана со своими ангелами сброшен с небес на землю и продолжит падение в тартар).

«Вы должны понимать, что в Библии все авторы мужчины» - простите, в этом наши мнения не совпадают, я убеждена, что автор Библии - Бог.

[Смирна]

@Савл108

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

И я задумался. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже?
Зачем тогда женщины ходят в церковь, моляться и т.д, ведь в число 144 000 они априори невойдут? А как быть мужику, который создал примерную христианскую семью? Все старания у них просто автоматически анулируються вышесказаными словами. Как это всё правильно понимать?

а что, "там" будут "мужчины и женщины"?!




и всё повторится с начала?!

@Пломбир

А что ,вы будете спорить,что царствие Христа будет раньше,чем его второе пришествие?

Христос НЕ царствует?

Верно ли понимаю???


мир

[Пломбир]

а что, "там" будут "мужчины и женщины"?!

Нет,гермафродиты.

Христос НЕ царствует?

Нет. А что, обязан?

[kwalery]

Приветствую. Долгое время понимал что 144 000 первенцы Богу и Агнцу, не внимательно читая текст.
А приглядевшись заметл что написан:"Они искуплены из людей, как первенцУ Богу и Агнцу."
Получается что Бог и Агнец первенствует в них, то есть 144 000 искупленных принадлежат Ему всецело.

В греческом «первенцы», а точнее «начаток», т.е. в именительном падеже и в единственном числе.
απαρχη (апархЭ) - начаток
Существительное, Именительный падеж, Единственное число, Женский род

Варианты перевода:
536, ἀπαρχή
начаток, первый сбор или лучшая доля (плодов);

[Сергей Л]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

И я задумался. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже?
Зачем тогда женщины ходят в церковь, моляться и т.д, ведь в число 144 000 они априори невойдут? А как быть мужику, который создал примерную христианскую семью? Все старания у них просто автоматически анулируються вышесказаными словами. Как это всё правильно понимать?

ответы из духовного мира другие, не такие, как у нас тут
например, пришёл ангел и сказал, что пройдёт время и ещё пол времени, и будет то и то
он считает, что все открыл и объяснил, а мы тут какие только версии не придумываем
нас тут обычно заботит дата, время, место и все по нашим календарям, часам и координатам
нас заботит, как все будет, тогда как важно просто чтобы Бог сказал обо мне доброе (благословил), и хоть как, лишь бы было
итак, от Духа приходит суть информации, откровения без особой оглядки на наши системы единиц измерения
144 000 это 12 помножить на 12 и помножить на тысячу
Первые 12 - полное число колен Израиля
вторые 12 - полное число людей (кому положено) из каждого колена
1000 - признак множественности, то есть таких людей будет много
мы все хотим знать точные числа, а Бог ответами своими хочет дать уверенность в Его любви и заботе и внимании к нам
итак, это откровение говорит о всех достойных такой почести из Израиля, и таких будет много, и никто достойный не будет забыт, так что можете не суетиться, а просто жить праведно, вас не забудут

[look]

По-моему, текст о 144 000 свидетельствует в пользу переселения душ

в Керчи идут дожди...

[Диез]

псалмопевец Давид вбрасывает в своем псалме такие слова: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
В какой век, на какой Земле, кого он относит к этим праведникам, ничего, понимайте как хотите ?...
Конечно же и на том спасибо, что симу быть и не исключено, что с нами, однако надо думать и с рассуждением воспринимать прочитанное, амен?

Об этом писал не только псалмопевец Давид, но и его потомок Иисус Христос тоже заверял: "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Матфея 5:5).
И Он говорил о времени после уничтожения мира сего (сатаны).