Несправедливое число - 144 тысячи.

[Савл108]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

И я задумался. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже?
Зачем тогда женщины ходят в церковь, моляться и т.д, ведь в число 144 000 они априори невойдут? А как быть мужику, который создал примерную христианскую семью? Все старания у них просто автоматически анулируються вышесказаными словами. Как это всё правильно понимать?

[метатрон]

В Библии написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неиспорченые жёнами" - девственики.

И я задумался. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже?
Зачем тогда женщины ходят в церковь, моляться и т.д, ведь в число 144 000 они априори невойдут? А как быть мужику, который создал примерную христианскую семью? Все старания у них просто автоматически анулируються ввшесказаными словами. Как это всё правильно понимать?

Надо тебе ещё раз всё перечитать.

[Савл108]

Надо тебе ещё раз всё перечитать.

Щас перечитаю.

- - - Добавлено - - -

Надо тебе ещё раз всё перечитать.

Перечитал. И что?

144 000 стоящие у престола Божего. А Бог как бы в раю живёт.

[Diogen]

Перечитал. И что?

144 000 стоящие у престола Божего. А Бог как бы в раю живёт.

Слышал, что Богу для ежедневного служения требуются 144 000 ангелов.
В тексте эти люди не "живут", а именно служат.

[Toivo]

Нам не дано знать кто эти 144000 мужей. В Откр 7 говорится, что они сыны 12 колен Израиля. По контексту можно предположить, что они будут отмечены перед Пришествием Господа, во время пробуждения Израиля. Хотя можно предположить, что эти люди отмечены из всей истории Израиля. Тут, как говорится, поживем - увидим.

"Осквернение с женами" тут нужно понимать в контексте служения по чину Мелхиседека. По пророческому преданию, если бы не было грехопадения, то и секса в нашем обычном понимании не было бы. То есть по похоти плоти. В этом смысле нужно понимать это воздержание от брака, о котором, кстати, писал и Павел христианам. Нельзя путать это с целибатом и с монашескими обетами. Эти ограничения носят функциональный характер, а не принятие на себя "тени утраченной эпохи", или "тени будущего", когда уже не женятся и замуж не выходят во свидетельство Божьего домостроительства. В этом, как писал Павел, нужно призвание Божье, чтобы мочь. Для нас же дана стратегия минимализации сексуального опыта: одна жена и вдовство после ее смерти. Впрочем и послабление из-за немощи плоти - можно повторно жениться. Здесь каждый решай сам, как получается. Мы знаем, что Авраам женился второй раз после смерти Сарры, значит страдал, бедняга. То есть во избежание блуда... Но и большей пользы (духовной) ни он, ни его жена, ни ее дети не получили... А Исаак получил обетования!

Нужно понимать, что у Господа со Своим Израилем свои темы, а с нами из этнэ - свои. Мы точно не первенцы. У каждого свое место у Бога. Впрочем, не возбраняется за одним столом сесть ближе к Христу.

[kotik-ed]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

144 000 -избранные, служащие Иисусу.
Они отвечают перечисленным требованиям:
1. они всецело принадлежат Богу и Агнцу
2. они непорочны
3. в их устах нет лукавства.

Также великое множество людей из всех племен и колен, и народов - в белых одеждах, пред Агнцем.(Откр. 7:9)

[kotik-ed]

Нужно понимать, что у Господа со Своим Израилем свои темы, а с нами из этнэ - свои. Мы точно не первенцы.

Приветствую. Долгое время понимал что 144 000 первенцы Богу и Агнцу, не внимательно читая текст.
А приглядевшись заметл что написан:"Они искуплены из людей, как первенцУ Богу и Агнцу."
Получается что Бог и Агнец первенствует в них, то есть 144 000 искупленных принадлежат Ему всецело.

[мигрант]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже? ..... Как это всё правильно понимать?

Пророк Иоанн написал так, как понимал, сам был аскетом и имел свои предубеждения относительно совершенства. Не заморачивайтесь над его словами, пророк - человек.

[Пломбир]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

"Жёны" в этом случае -человеческие учения или организации под управлением дьявола.Эти люди не могут быть служителями ложной религии или политиками.Они всю жизнь должны были служить истинному Богу.И не обязательно мужчины. Одну женщину точно могу вам назвать ,мать Иисуса Христа ,Мария. Она стала его ученицей и получила крещение святым Духом,описано в книге Деяний .А Рождение свыше означает ,что человек во время воскрешения получит духовное тело и будет править в раю с Христом.144 тысячи-это число только тех мужчин и женщин,которые составят духовное "тело Христа" на небе.. В раю же на земле воскреснет неограниченное число людей.

[kotik-ed]

@Пломбир Как считаете - число помазанников ограничено ? (я не против женщин)

[Briliant]

"Жёны" в этом случае -человеческие учения или организации под управлением дьявола.Эти люди не могут быть служителями ложной религии или политиками.Они всю жизнь должны были служить истинному Богу.И не обязательно мужчины. Одну женщину точно могу вам назвать ,мать Иисуса Христа ,Мария. Она стала его ученицей и получила крещение святым Духом,описано в книге Деяний .А Рождение сыше означает ,что человек во время восрешения получит духовное тело и будет править в раю с Христом.144 тысячи-это число только тех мужчин и женщин,которые составят духовное "тело Христа" на небе.. В раю же на земле воскреснет неограниченное число людей.

Кстати, я эту версию, об этих жёнах-организациях, слышал лет десять назад, здесь на форуме... это твоё мнение?

[Савл108]

Нам не дано знать кто эти 144000 мужей. В Откр 7 говорится, что они сыны 12 колен Израиля. По контексту можно предположить, что они будут отмечены перед Пришествием Господа, во время пробуждения Израиля. Хотя можно предположить, что эти люди отмечены из всей истории Израиля. Тут, как говорится, поживем - увидим.

"Осквернение с женами" тут нужно понимать в контексте служения по чину Мелхиседека. По пророческому преданию, если бы не было грехопадения, то и секса в нашем обычном понимании не было бы. То есть по похоти плоти. В этом смысле нужно понимать это воздержание от брака, о котором, кстати, писал и Павел христианам. Нельзя путать это с целибатом и с монашескими обетами. Эти ограничения носят функциональный характер, а не принятие на себя "тени утраченной эпохи", или "тени будущего", когда уже не женятся и замуж не выходят во свидетельство Божьего домостроительства. В этом, как писал Павел, нужно призвание Божье, чтобы мочь. Для нас же дана стратегия минимализации сексуального опыта: одна жена и вдовство после ее смерти. Впрочем и послабление из-за немощи плоти - можно повторно жениться. Здесь каждый решай сам, как получается. Мы знаем, что Авраам женился второй раз после смерти Сарры, значит страдал, бедняга. То есть во избежание блуда... Но и большей пользы (духовной) ни он, ни его жена, ни ее дети не получили... А Исаак получил обетования!

Нужно понимать, что у Господа со Своим Израилем свои темы, а с нами из этнэ - свои. Мы точно не первенцы. У каждого свое место у Бога. Впрочем, не возбраняется за одним столом сесть ближе к Христу.

Хороший ответ. Очень познавательный. Спасибо

[Аннета]

В Библии (Откр 14:3) написано что в рай попадут 144 000 человек. Все они будут мужчинами, потому что о них написано "неосквернёные жёнами" - девственики.

И я задумался. Получаеться женщинам в рай путь закрыт? И мужчинам - не девствиникам тоже?
Зачем тогда женщины ходят в церковь, моляться и т.д, ведь в число 144 000 они априори невойдут? А как быть мужику, который создал примерную христианскую семью? Все старания у них просто автоматически анулируються вышесказаными словами. Как это всё правильно понимать?

Читать надо внимательно

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:4-9)


Где по Вашему находится это великое множество в белых одеждах?

[АлександрСлепов]

"Жёны" в этом случае -человеческие учения или организации под управлением дьявола

Просто другие религии.
То есть человек должен был сразу попасть в христианство минуя другие религии народов - жён.

[Briliant]

Просто другие религии.
То есть человек должен был сразу попасть в христианство минуя другие религии народов - жён.

Если рассматривать эту версию как рабочую, то родиться они должны в Израиле, состоящем из 12 колен, и не вступать ни в какие образования других народов и их религий...