Исх.23.7..Я не оправдаю беззаконного. А как-же Бог оправдывает нечестивого Рим.4.5?

[Дамитрай]

В Рим.4.5. сказано; .... верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера вменяется в праведность.

В оригинале Рим.6.7. написано умерший оправдан от греха.

Следовательно, Бог оправдывает нечестивого умершего со Христом, как и написано; Рим.6.6. ветхий наш человек распят с Ним. Следовательно, в праведность нам вменяется вера в то, что нечестивый умерший со Христом, оправдан от греха, и теперь для Бога жив наш новый внутренний человек.

Итак, нечестивый оправдан от греха посмертно.

Живущий по духу имеет оправдание закона пожизненно. Рим.8.4.

Как вы думаете, друзья, правильно-ли такое толкование ?

[Ольга Владим.]

В Рим.4.5. сказано; .... верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера вменяется в праведность.

В оригинале Рим.6.7. написано умерший оправдан от греха.

Следовательно, Бог оправдывает нечестивого умершего со Христом, как и написано; Рим.6.6. ветхий наш человек распят с Ним. Следовательно, в праведность нам вменяется вера в то, что нечестивый умерший со Христом, оправдан от греха, и теперь для Бога жив наш новый внутренний человек.

Итак, нечестивый оправдан от греха посмертно.

Живущий по духу имеет оправдание закона пожизненно. Рим.8.4.

Как вы думаете, друзья, правильно-ли такое толкование ?

Нечестивого оправдывает после покаяния при жизни. По сути, все ранее неверующие - то есть - мы - до уверования были нечестивыми.

После смерти покаяние не примется.

[Дамитрай]

Нечестивого оправдывает после покаяния при жизни. По сути, все ранее неверующие - то есть - мы - до уверования были нечестивыми.

После смерти покаяние не примется.

Про физическую смерть я не говорил. В теме рассматривается соединение со Христом подобием смерти Его см. Рим.6.5.

После покаяния, нечестивый не остаётся живым, он распинается со Христом ветхий наш человек распят с Ним ... Рим.6.6. и свыше от от Духа Святого рождается наш новый внутренний человек, кто во Христе, тот новое творение.

[Ольга Ко]

Я понимаю Стих Римлянам 4:5 следующим образом.
Римлянам 4:5: Тот же, кто не полагается на дела, а верит в того, кто объявляет нечестивого праведным, признаётся праведным за свою веру.
Под неправедными понимают тех, кто нарушает Закон Бога. Под нечестивыми понимают ту часть неправедных, кто делает это намеренно.
Ветхий Завет был дан людям, чтобы они осознали, что праведные нормы Бога несовершенный человек полностью соблюсти никогда не сможет. «по делам закона не будет объявлена праведной никакая плоть». Все люди на основании ВЗ признаются согрешившими и приговариваются к смерти. В ветхозаветные времена существовали города-убежища, в которых людям, убившим человека не умышленно, предоставлялась защита от мстителя за кровь. Любой человек, рождённый во грехе (несовершенным), от рождения приговорён к смерти, т.к. становится неумышленным убийцей себя самого.
Из города-убежища освобождались узники после смерти первосвященника. . «Христос явился как первосвященник пришедших благословений и через шатёр более великий и совершенный, сделанный не руками человека, то есть иного творения, раз и навсегда вошёл в святое место но не с кровью козлов и молодых быков, а со своей кровью и приобрёл для нас вечное избавление» (Евреям 9:12).Мститель за кровь не имел права взять жизнь законно освобождённых неумышленных убийц. Выходящий из города-убежища должен был не просто верить , что умерший человек является полномочным первосвященником, он должен был быть абсолютно убеждён в этом. Если поверит (на основании убеждения) - выйдя ,получит свободу, если нет - до своей смерти останется узником, если выйдет после смерти не истинного первосвященника погибнет.

Иисус Христососвобождает верующих в него от греха, от которого не может освободить соблюдение Ветхого Завета - от печати врождённого несовершенства.
Деяния 13:39: и во всём, в чём вас не могли объявить невиновными на основании закона Моисея, через него объявляется невиновным каждый, кто проявляет веру.
Галатам 2:16: Но, зная, что человек объявляется праведным не по делам закона, а только через веру в Христа Иисуса, мы тоже поверили в Христа Иисуса, чтобы нас объявили праведными по вере в Христа, а не по делам закона, потому что по делам закона не будет объявлена праведной никакая плоть.
Деяния 13:39: и во всём, в чём вас не могли объявить невиновными на основании закона Моисея, через него объявляется невиновным каждый, кто проявляет веру.

[Star System]

Исх.23.7..Я не оправдаю беззаконного. А как-же Бог оправдывает нечестивого Рим.4.5?

Так, человек оправдывается за веру, действующую любовью. Если согрешивший верует в милосердие Божие и раскаивается в своих грехах, желая и стараясь исправиться, то ему по милости и ради Христа прощаются грехи (как бы юридически, авансом), несмотря на фактическую греховность. А если нет деятельного раскаяния, то увы.

[And55555]

Так, человек оправдывается за веру, действующую любовью. Если согрешивший верует в милосердие Божие и раскаивается в своих грехах, желая и стараясь исправиться, то ему по милости и ради Христа прощаются грехи (как бы юридически, авансом), несмотря на фактическую греховность. А если нет деятельного раскаяния, то увы.

Вы Богу условия поставили, когда Ему прощать. Богу -- условия.
Деятельное раскаяние - что вы имеете ввиду?

[Дамитрай]

Так, человек оправдывается за веру, действующую любовью. Если согрешивший верует в милосердие Божие и раскаивается в своих грехах, желая и стараясь исправиться, то ему по милости и ради Христа прощаются грехи (как бы юридически, авансом), несмотря на фактическую греховность. А если нет деятельного раскаяния, то увы.

Для нашего ветхого человека, евангельская весть предлагает смерть со Христом. Для него нет юридических авансов, он должен быть распятым со Христом см. Рим.6.6. А наш новый внутренний человек учиться жить новой жизнью во Христе. Этот процесс называется освящением, победоносной борьбой с плотскими помышлениями и обновлением духа.

- - - Добавлено - - -

Я понимаю Стих Римлянам 4:5 следующим образом.
Римлянам 4:5: Тот же, кто не полагается на дела, а верит в того, кто объявляет нечестивого праведным, признаётся праведным за свою веру.
Под неправедными понимают тех, кто нарушает Закон Бога. Под нечестивыми понимают ту часть неправедных, кто делает это намеренно.
Ветхий Завет был дан людям, чтобы они осознали, что праведные нормы Бога несовершенный человек ,получит свободу, если нет - до своей смерти останется узником, если выйдет после смерти не истинного первосвященника погибнет.

Иисус Христососвобождает верующих в него от греха, от которого не может освободить соблюдение Ветхого Завета - от печати врождённого несовершенства.
Деяния 13:39: и во всём, в чём вас не могли объявить невиновными на основании закона Моисея, через него объявляется невиновным каждый, кто проявляет веру.
Галатам 2:16: Но, зная, что человек объявляется праведным не по делам закона, а только через веру в Христа Иисуса, мы тоже поверили в Христа Иисуса, чтобы нас объявили праведными по вере в Христа, а не по делам закона, потому что по делам закона не будет объявлена праведной никакая плоть.
Деяния 13:39: и во всём, в чём вас не могли объявить невиновными на основании закона Моисея, через него объявляется невиновным каждый, кто проявляет веру.

В эпоху ветхого завета Бог спасал израильтян по вере пророкам. Немногие израильтяне выбирали этот узкий путь веры пророкам, большинство иудеев не верило пророкам и нарушали закон, в чём их пророки и обличали.

[Андрей око]

После смерти покаяние не примется.

Рад приветствовать!
Покаяние возможно лишь при наличии времени,
само время нам дано на покаяние, когда заканчивается время, переход в вечность, оставление душой тела,
там уже априори нет покаяния, там иное крещение от Спасителя будет - огнём : Мф.3:11,
и пока таковое не примет человек с искренней благодарностью за такой великий дар- Крещение Христово,
будет мучаться .
Спаси Христос

[Ольга Владим.]

Рад приветствовать!
Покаяние возможно лишь при наличии времени,
само время нам дано на покаяние, когда заканчивается время, переход в вечность, оставление душой тела,
там уже априори нет покаяния, там иное крещение от Спасителя будет - огнём : Мф.3:11,
и пока таковое не примет человек с искренней благодарностью за такой великий дар- Крещение Христово,
будет мучаться .
Спаси Христос

Крещение огнем - также во время жизни в теле.. Это крещение святым огнем и мало кто его проходит..

[Андрей око]

Крещение огнем - также во время жизни в теле.. Это крещение святым огнем и мало кто его проходит..

От Спасителя Крещение не ограничивается жизнью,
это легко осознать Его величием!
Когда время закончится, то человеку уже не возможно принять крещение Духом,
но Спаситель всех спасает, следовательно будет уже крещение огнём в озере, подобно купели.

[Star System]

Вы Богу условия поставили, когда Ему прощать. Богу -- условия.
Деятельное раскаяние - что вы имеете ввиду?

Ну почему же условия? Бог во Христе простил всех людей прежде всякой инициативы от людей. Но прощение это усваивается только теми людьми, кто в нем нуждается. А нуждается в прощении тот, кто признает свою неправоту перед Богом. Ну а кому прощение не нужно, тот и ходит непрощенным.

Деятельное раскаяние - это жизнь в покаянии через сокрушение сердца о своих грехах, это принесение добрых плодов от Божьей благодати, это радость и благодарение Бога за неизреченный дар любви, это распространение этого дара любви на своих ближних и врагов.

[Star System]

Для нашего ветхого человека, евангельская весть предлагает смерть со Христом. Для него нет юридических авансов, он должен быть распятым со Христом см. Рим.6.6. А наш новый внутренний человек учиться жить новой жизнью во Христе. Этот процесс называется освящением, победоносной борьбой с плотскими помышлениями и обновлением духа.

Как это нет юридических авансов? Христианин во Христе через покаяние прощен? Прощен. Но он грешен? Грешен. И апостол Иоанн в своем Первом послании, обращаясь к христианам, указывает, что тот кто говорит, что не имеет греха, тот лжец. Поэтому хотя христианин и прощен по милости Божьей во Христе (юридически, или, если угодно - по закону любви), но он фактически остается грешным до конца своих земных дней. И земнуй путь - это путь освящения через борьбу с грехом, через распятие ветхого человека. А в ком нет греха, тому и Спаситель уже не нужен.

[iromany]

Умереть во Христе означает перестать домысливать свое в понимании Писания-в один момент приходит такое, что ты понимаешь что не знаю что там написано, но верю что Иисус умер за меня. А после того читаешь Писание без домыслов от себя и других, а проверяешь Писание Писанием-это есть распять свою плоть разумения. При этом не стоит строить сразу концепцию на основании части понятого, потому что это часть-а целое придет позже

Как пример мы можем взять слово вода-для большинства это лишь физическая субстанция, потому что они не распяли свою плоть со Христом и поискав мы можем найти, что означает вода:

5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их. (Прит.20:5)

Отсюда мы видим, что водою названы помыслы, далее в откровеннии о воде сказано, что это народы, отсюда мы можем понять, что народы в Писании типа иудеев, римлян, эллинов это направления сердечных помыслов в чтении Писания, отсюда мы можем понять по какой воде ходил Петр по вере Иисусу, можем уразуметь суть потопа и того какая вода вытекла при ударе римлянином Тела Христова

15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. (Откр.17:15)

[And55555]

Как это нет юридических авансов? Христианин во Христе через покаяние прощен? Прощен. Но он грешен? Грешен. И апостол Иоанн в своем Первом послании, обращаясь к христианам, указывает, что тот кто говорит, что не имеет греха, тот лжец. Поэтому хотя христианин и прощен по милости Божьей во Христе (юридически, или, если угодно - по закону любви), но он фактически остается грешным до конца своих земных дней. И земнуй путь - это путь освящения через борьбу с грехом, через распятие ветхого человека. А в ком нет греха, тому и Спаситель уже не нужен.

А в грудь бьете, что прощен, а сами со грехом боретесь.

- - - Добавлено - - -

Умереть во Христе означает перестать домысливать свое в понимании Писания-в один момент приходит такое, что ты понимаешь что не знаю что там написано, но верю что Иисус умер за меня. А после того читаешь Писание без домыслов от себя и других, а проверяешь Писание Писанием-это есть распять свою плоть разумения. При этом не стоит строить сразу концепцию на основании части понятого, потому что это часть-а целое придет позже
(Откр.17:15)

Выделенное понравилось.

При этом не стоит строить сразу концепцию на основании части понятого, потому что это часть-а целое придет позже --- Потому Павел на это сказал, что всякий человек лжив. Кто строит на части - тот представляется лживым, хотя и говорит правду.

[And55555]

Рад приветствовать!
Покаяние возможно лишь при наличии времени,
само время нам дано на покаяние, когда заканчивается время, переход в вечность, оставление душой тела,
там уже априори нет покаяния, там иное крещение от Спасителя будет - огнём : Мф.3:11,
и пока таковое не примет человек с искренней благодарностью за такой великий дар- Крещение Христово,
будет мучаться .
Спаси Христос

Откуда вы такое взяли?