Одна из самых страшных ересей в теле Церкви

[Квинт]

Очень жду ответа на заданные выше вопросы.

в праздник Пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святый и в числе их был и апостол Фома
в это день Церковь ПРОСНУЛАСЬ в виде апостольской Церкви, чтобы с этого дня уже никогда НЕ засыпать

и да, спешу Вас огорчить: к Церкви принадлежат НЕ только люди, НО!..
и ангелы: "Бог положил все небесное и земное соединить под главою Христом" (Еф. 1:10)
"Вы приступили ко горе Сиону и ко граду Бога Живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу!" (Евр. 12:22-24) ...
так что как Вы НЕфертити, а к Церкви относятся НЕ только ныне живущие христиане, НО!..
и ВСЕ, в вере скончавшиеся, и ангелы (правда пребывание ангелов во Церкви НЕ связано с Боговоплощением, ибо ангелы бесплотны, Тела и Крови Иисуса оне НЕ причащаются - у них имеется иной, отличный от нашего, способ участия в ней) ...

и да, мы, православные, считаем, что Церковь состоит из:
- всех ныне живущих верующих в Иисуса;
... - скончавшихся в вере;
... - и ангелов ...
... и что Церковь СПАСАЕТ!..

... помните случАй с Моисеем, когда Бог искал убить его? Искал, нашел и ...
... НЕ убил, потому что тот был НЕ один - с ним была жена Сепфора (о то время Церковь существовала на земле в виде семьи) и она-то и спасла Моисея

... зачем Иисусу создавать никчемную, НЕнужную никому и бесполезную организацию?..

[Володя77]

в праздник Пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святый и в числе их был и апостол Фома
в это день Церковь ПРОСНУЛАСЬ в виде апостольской Церкви, чтобы с этого дня уже никогда НЕ засыпать

Квинт.., как-бы это точнее выразится... - я вообще не против произвольных высказываний на форуме: более того, даже считаю, что человек имеет на это право.
Однако, все же, смотрите сами - я, вот уже в третий раз прошу Вас ответить на очень КОНКРЕТНЫЕ свои вопросы.., но Вы вместо ответа на ОНЫЕ - приводите нечто свое.., отвлеченное от ответа на конкретные вопросы.
Повторяюсь - мне нравится свобода и полет Вашей мысли (тем более, что теперь Вы взлетели аж аж до Ангелов Божьих).., однако, уже и несколько становится обидно - ведь Вы полностью игнорируете интерес своего собеседника
Сами смотрите - вот мой вопрос:
А Апостолам Павлу, Варнаве... - им дана была эта же власть?
Если да, то когда дана?

...а теперь, прочтите выше свой ответ... - совсем не о том.., ведь, в день пятидесятницы, ни Апостола Павла, ни Апостола Варнавы еще и в помине не было!!

Ладно... я понял так, что предметно с Вами не поговорить (то есть, хотелось бы - да не удастся) - похоже, что и Вы, также, здесь ради того, чтобы (как и Ваши коллеги по партии), пытаться совратить нас от Истины Библии, к той неправде, что научили ваши батюшки: ведь, многое из наученного ими - явно противоречит слову Божьему...
Обычно я стараюсь не общаться с теми, кто принадлежит к ереси учения православия (чтобы не показаться голословным, см.Православным) - а, смысла нет: они, все равно, как говорится в Библии - не спасутся, см. Прит 2:16-19.
Да и Апостол велит удаляться от еретиков (Тит 3:10).
Но с Вами решил было попытаться - Вы показались мне рассудительным.., однако, как говорится - время все ставит на свои места.

Посему, прекращаю искать от Вас конкретики и перехожу на "работу от Вас самого" - то есть, буду, по возможности, лишь комментировать ваши слова в свете слова Библии (ну, чтобы заврамшись, Вы не совратили читающих в бездну той, пути которой к мертвецам (см. Прит 2:16-19) - той отступницы, которая любить называть себя Церковью Христа.., хотя, на самом деле, она принадлежит ИНОМУ ()2Кор 11:4) - ЧУЖОМУ.., не Тому Христу, Которого проповедовали Апостолы (а, кому - уже сами догадаетесь: а если не догадаетесь - то в вечном месте общего обитания (см. Отк 20:10,15), сами уже и увидите).

...на этом пока закончу...

[Володя77]

в праздник Пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святый и в числе их был и апостол Фома

...великолепно... - однако, Вы забыли (точнее, Ваши батюшки забыли Вас научить), что в тот день было около 120 человек (см. Деян 1:14,16,Деян 1-4).

То есть, получается, "власть прощать грехи" получило около 120 человек.., а не только одни Апостолы...

в это день Церковь ПРОСНУЛАСЬ в виде апостольской Церкви, чтобы с этого дня уже никогда НЕ засыпать

Более того, Квинт... - с того дня, и поныне, Церковь держится веры Евангельской, как велит Апостол Христа (читаем Флп 1:27).

и да, спешу Вас огорчить...

...о-о-о.., да Вы, отец родной, оказывается - скоры на зло!!
Спешите огорчать людей...
Уаверяю Вас - это не очень хорошее занятие: за зло - будет и воздаяние такое же.., однако - разве батюшка Вас этому не научил??

к Церкви принадлежат НЕ только люди, НО!.. и ангелы:
"Бог положил все небесное и земное соединить под главою Христом" (Еф. 1:10)
"Вы приступили ко горе Сиону и ко граду Бога Живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу!" (Евр. 12:22-24) ...

Ну, а вот это уже началось сеяние ереси...
Во-первых, батенька - в приведенном Вами тексте из Библии, даже и намека нет на то, что в Церковь входят Ангелы.
Если поверить этой ереси (что Церковь это еще и Ангелы), то получается, что и Ангелам нужно родиться свыше. Но, ведь Ангелы и так уже выше всякого человека - Ангелы и так уже принадлежат Богу: куда же им еще РОЖДАТЬСЯ СВЫШЕ?!!
...так что, тут Вы, отец родной... - сильно уж перегнули палку...
Согласно Писанию - родиться свыше может лишь тот, кто вообще способен РОДИТЬСЯ. Но Ангелам это ни к чему - они не рождены: они есть вечное творение Божье.

Понимаю.., что сей ЛЯП допущен по причине того, что о рождении свыше, в православии даже и самые смелые батюшки боятся (опасаются) говорить... - то есть, о сем предмете веры там познание глубоко примитивное (без учета слова Божьего, от которого, кстати - как раз и происходит рождение свыше, см. Иак 1:18, 1Петр 1:23), а потому извращенное (см. Православным).
...и, все же, впредь поаккуратнее с подобными ересями (особенно, когда общаетесь с рожденными свыше евангельскими верующими) - подобные ереси чересчур уже заметны и Вас очень быстро разоблачат - как явного еретика (то есть, долго продержаться не обнаруженным - у Вас не получится).

...полагаю, пока достаточно...
...да, чуть не забыл - не нужно пытаться на Христианских форумах ТОЛКОВАТЬ Библию... - очень смешно получается
То есть.., если, когда Вы и вам подобные, молчите - вас еще можно принять за Христианин.., то, после того, как ваши начинают толковать Библию, сразу все становится понятно (этим они обнаруживают свою принадлежность к ЖЕНЕ ДРУГОГО - ЧУЖОЙ, пути которой к мертвецам и в смерть, см. Прит 2:16-19).

[And55555]

Вы пользуете себя Священным Писанием Вашей обители, которое НЕподробно в части того, что сотворил Иисус ...

Я вас понял. Получается, что вы расширили вход в Царство Небесное, существование которого находится на небесах, попасть в которое можно после второго пришествия Иисуса Христа. И это пришествия Христа по вашему тоже будет во плоти. И не важно, умер человек или не умер, важно чтоб был верующим.
Но до вас же пытаются донести следующее.
Всё, во что вы верите, происходит внутри человека. По Духу. "Царство внутрь вас есть." Это Царство с Небес, и входит внутрь человека. Человек становится Царем своего царства. И у каждого человека свое царство внутри. И у каждого такого Царя, в сердце есть те, о которых он заботиться, проявляя Любовь Его.
Одним словом: вы ждете царство с наружи, а оно внутри человека должно сбыться.
И это все в Духе, которого Иисус вместо СЕбя отправил человекам. Это и есть день пятидесятници в человеке, называемым Второе пришествие Христа в человека.
Пришествие Христа второй раз Духом, приводит человека к вере в Жизнь вечную. Царство с Небес внутрь человека, потомучто в человеке появлятся Любовь Божия, и вера в Жизнь вечную, не ожидая более смерти.
Короче: всё о чем вы мечтаете или верите, есть люди, которые это уже получили. И, как раз, именно этот факт, что есть люди, получившие то, во что вы верите, вы и ОТВЕРГАЕТЕ.
Вера в невидимое и осуществление ожидаемого.
Весь ваш спор - это спор двух человек: первый верит, что получит, второй уже получил. Первый отвергает, что второй уже имеет, а второй призывает первого, чтоб тоже пришел взял и имел. Первый отвергает, думая, что достичь этого, можно своими делами, а второй говорит, что это Дар Божий БЕЗВОЗМЕЗДНО, который дарится, как только ты попросишь и будешь готов принять.

Тут только нужна Вера. Расширишь ты или сузишь. Знания лишь надмевают. Знания полезны, когда у тебя уже есть вера. А отвергая то, во что надобно поверить, знания лишь усугубляют. И Веры вообще может и не появиться. А такие ждут лишь только на Небе. Ведь где то же оно должно быть. Это Царство.

[Володя77]

и да, мы, православные, считаем.., что...

...дальше уже можете не продолжать...

...потому, что такое именование, как православие и его учение - в Библии вообще не упоминается.
То есть - учение православия, есть явно ДОБАВЛЕННОЕ к слову Божьему - Библии.
А за это уже язвы от Бога, см. Отк 22:18.., и апостольская анафема (Гал 1:8,9).

Знаю... - православные научены, что решениями своих соборов, они, ЯКОБЫ, вправе отменять даже и грозные запреты Божьи, записанные в Библии.
Но, согласитесь... это даже звучит СМЕШНО?
Как человек может отменить то, что запретил Сам Господь Бог?!! - это же явное богохульство!
Кроме того, это явно указывает на то, что православие поставило себя ВЫШЕ БОГА.

ну, а сами понимаете: зачем нам интересоваться мнением явных отступников (тем более, поставивших себя выше Господа Бога?).

Церковь состоит из:
- всех ныне живущих верующих в Иисуса

...пока правильно - по слову Божьему.
Церковь Христа - это все верующие в Него, которые живут в физическом теле.

... - скончавшихся в вере

...однако, Апостол Христа называет таковых - МЕРТВЫЕ во Христе (см. 1Фесс 4:16).
А Церковь Христа - это ЖИВЫЕ ДУХОВНО во Христе - ожившие из мертвых (Рим 6:13, Лк 15:24,32).
...как говорится - почувствуйте разницу!
...хотя, возможно... стоит порассуждать - кто такие мертвые во Христе. То, что они во Христе - это точно (так написано).
Но Церковь ли они - пока вопрос.
Церковь - это СОБРАНИЕ верующих.
Но мертвые во Христе - уже не верующие, но явно ВИДЯЩИЕ. А это таки две большие разницы: верить (и надеяться) и видеть явно:
"Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?" (РИм 8:24).

Дело в том, что в Библии, мертвые во Христе - ни разу не называются Церковью.., хотя они и во Христе.

... - и ангелов ...
... и что Церковь СПАСАЕТ!..

Ну а это уже полный произвол, батенька.
Впрочем.., если сможете подтвердить словом Библии - пожалуйста!
Но Библия на такое даже и не намекает

... помните случАй с Моисеем, когда Бог искал убить его? Искал, нашел и ...
... НЕ убил, потому что тот был НЕ один - с ним была жена Сепфора (о то время Церковь существовала на земле в виде семьи) и она-то и спасла Моисея ...

... а мне рассказывали, что видели, как группа людей в больнице, спасла своего сотоварища от гибели, когда тот, отчаявшись вылечиться, хотел выброситься из окна... - скажете, что эта группа - тоже Церковь Христа, потому что СПАСЛА человека??!

Уже просил и еще раз - ОЧЕНЬ ПРОШУ, Квинт: не пытайтесь толковать слово Библии... - очень смешно и примитивно получается.
...может быть, разве что, лет эдак, через 20-25.., если конечно отвергнете бабьи басни и ереси... и чуждую Богу веру... и примете единственно угодную Богу веру - веру Евангельскую... (см. Флп 1:27)

... зачем Иисусу создавать никчемную, НЕнужную никому и бесполезную организацию?..

На самом деле - зачем???
Поэтому, Иисус и не создавал никогда православие... - православие создал ИНОЙ - ДРУГОЙ - ЧУЖОЙ (внимательно читаем Прит 2:16-19).
А, чтобы меня не обвинили в голословности - см. Православным

[And55555]

Жила-была маленькая гусеничка. Добрая, симпатичная. Ползала они себе внизу по листикам, поедая их вкусные. Ползала, ползала, да все в высь глядюче. А там бабочки. "Как же, наверно, красиво там. Летают они там, свободные. А мне от листочка к листочку, такой крюк давать."
-- Не грусти, гусеничка, -- кричит сверху бабочка, -- мы вчера тоже гусеничками были, а вот теперь бабочки. И тебе также быть.
"Да уж", - подумала гусеничка. И решила она проверить, как это. И полезла она высоко-высоко по дереву и взобралась они на самый верх. А сверху - красота не обписанная, аж дыхание спирать начало.
-- Да, да, да, -- кричат бабочки, - именно так мы и видим сверху тут, лётая.
Но поря уже слезать гусеничке, кушать то на дереве нечего. И полезла она вниз грустная. "Как же бы побыстрей стать бабочкой?". И решила она: "Раз пока я гусеничка, поузнаваю я побольше о жизни бабочек. Ведь они тоже когда то были гусеничками". И стали ей другие умные гусенички рассказывать, как надо жить, чтобы стать бабочкой.
-- Надо так, надо эдак, надо еще сильней. Надо тут, надо там, надо из кожи вон. Вот тогда лишь ты станешь бабочкой.
Поверила она умным гусеничкам. Стала делать, но бабочкой, не получается. И решила она сама пойти, стала сама книжки умные разбирать, искать, как же все-таки стать бабочкой. И не плохо у нее получается, и уже тоже умная становится. И не просто умная, а умнее всех гусеничек. Да вот только ни как не стать бабочкой. "Что ж такое?" -- думает гусеничка. И на небо уже не хочет смотреть, как там бабочки. И замкнулась она, и ушла от всех, обернулась она листиком, спряталась. Жить не хочется. И глаза закрыла она, смиренно ожидая конец. Холодно стало. И уснула она. Долго спала она, без движения.
Вдруг, проснулась. Все также в листике, вроде теплее стало ей. Чувствует, на спине что то у нее шевелится. Что то вроде как прилипло к ней. Но никак не дотянуться ей ножками, чтоб стряхнуть с себя прилипшее. Пришлось даже выбраться из листика. Что же видит она,
-- Это ж крылышки! -- "мать моя, женщина" -- Откуда ж взялись они? Такие красивые, и большие они, и рисунок свой, узористый.
А сверху ей,
-- Эй, ты там, взмахни поскорей пару раз крылышками, да к нам поднимайся, теплее здесь.
И взмахнула она, полетела, дыханьем переполненная.
-- Слава Богу! Какая же я счастливая. Эй! вы там, внизу! Вот она, я! Порадуйтесь!
А в низу умные гусенички. Не признали ее, что она это. Ползают там, умничают друг перед другою, что же нужно, чтоб стать бабочкой. Лет двадцать уже ползают. Но никак не стать.
Обалдеть.

[Володя77]

.
Касательно общения с мертвыми (пусть и с мертвыми во Христе.., но Апостол ясно говорит, что они МЕРТВЫЕ: для нас мертвые, значит на общение - запрет).

Обратите внимание на сказанное Апостолом, касательно ОБЩЕНИЯ:
«о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом» (1Ин 1:3).
Замечу ни один Апостол не упоминает об общении с мертвыми во Христе.
Так и в этом месте Иоанн говорит только об общении в Отцом Небесным, и Сыном Его Иисусом Христом.., а также, об общении верующих с Апостолами.

На этом все ИНОЕ общение с теми, кто теперь на небесах, категорически и ни разу в слове Божьем (Библии) - не упоминается.
Значит, если кто учит ИНОМУ, в этом отношении явно подпадает под апостольскую анафему, как и написано:
«Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал 1:8,9).

Уже говорил - и еще повторюсь: огромная проблема и обольщение православия в том, что оное само себе разрешило то, что Бог явно и категорически запрещает в Своем слове - Библии .
То есть - поставило себя выше Бога! (Бог запретил.., а православие - взяло, и решениями своих соборов - ОТМЕНИЛО Божий запрет ).

То есть - православие, и в этом отношении, находится в явном грехе перед Богом.., но совершенно этого не осознает!!
(ничего не поделать... - налицо результат апостольской анафемы за многочисленные отступления от слова Библии.., увы и увы: см. ссылку в конце предыдущего сообщения).

[Яна 2013]

Одна из самых страшных ересей в теле Церкви звучит так

В теле Церкви с большой буквы никаких ересей (ложных философий, самообмана, религиозно-политических идеологий) не бывает!

они могут быть в обществах с маленькой "ц".

Как в вашем, например.

учит иному будет 1000-летнее Царство, и лишь потом День Суда!
Мессианская Община свидетельствует: будет воскресение Первое и воскресение Второе. Если Земля и этот мир будут уничтожены сейчас, сразу при Втором Пришествии Йешуа Мессии, то НЕТ НАДОБНОСТИ в воскресении первом, и нет надобности в воскресении втором тем более. Ибо душа человека не воскрешается - она согласно учению Писаний и прежде всего Нового Завета БЕССМЕРТНА. Само понятие Воскресения говорит о ВОСКРЕСЕНИИ ПЛОТИ, а не души! Душа как праведного, так и грешника ВОССОЕДИНИТСЯ С ТЕЛОМ, как воссоединилось с телом высшее существо Самого Йешуа, и Он вышел из гробницы! Он Первенец из воскрешенных мертвых.

Сказано, что Царство Божие внутри человека.

Получение дара Духа, воскресение душой - есть воскресение первое.

Воскресение телом - воскресение второе.

Сказано, что не всё будет уничтожено, а сгорит в огне, который всё изменяет.
Бог сотворит новое.
Весь мир изменится!
Погибнет старое, но воскреснет новое.
Новый бессмертный человек.
Который увидит всё новое - Землю и Небо.
Новая Земля!

Если и есть, что в Писании о тысячелетнем царстве праведников.
Диктатуре праведников во Христе над неправедным миром.

Так только обещание нового правления пророков-Судей.
Судей всей Земли.

26 и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале; тогда будут говорить о тебе: «город правды, столица верная».
27 Сион спасётся правосудием, и обратившиеся сыны его правдою...

Появится центр, Судьи в воскресении первом, которые будут основой праведности, правосудия и социального благополучия...

А затем,в конце тысячелетнего царства, по потере дара пророчества у судей, эта централизация власти выльется в структуру суперцеркви -"Вавилонскую блудницу".... И кончится как написано. Антихристом, гибелью, а затем Воскресением и Новой Землей....

Писание учит: в нем, в этом Мессианском Царстве, воскресшие христиане (это воскресение Первое) будут жить вместе с уцелевшими из народов 1000 лет!

Ерунда мистическая и сивый бред.

"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд".

- - - Добавлено - - -

АНАКСИОС!!!

Волк, что по гречески-то курлыкаешь? )

[22 января]

Сообщение от Квинт повторюсь: для освящения людей нужны НЕкоторые материальные предметы (или видимые действия), через которые человеку передается благодать
ВОПРОС: Где об этом сказано в слове Нового Завета?

к освящению это не относится,но материальные предметы однозначно могут передавать благодать и исцеление.Деян.19:1112.Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

[Володя77]

к освящению это не относится,но материальные предметы однозначно могут передавать благодать и исцеление.Деян.19:1112.Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

Это относится к благодати Божьей, но не к тому, что исходит от отступников, сформированных путем раскола в 1054 году.
От этих, кроме мрака неправды - ничего доброго не исходит.

Потому пророк и предупреждает:
" дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои, 17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего. 18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам; 19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Прит 2:16-19)
см. Православным

[Михаил Беншалом]

Я не ястреб, но хочу ответить на ваши вопросы... (так как вопросы мне понравились)

ТЦ, (по моему мнению) будет здесь, на нашей земле, в мире Асия... (если пользоваться терминами каббалы)
Опять же, если пользоваться терминами каббалы, то в данном месте, полагаю речь идёт о небесах мира Ецира...
И, новое небо и новая земля, это, по моему мнению, мир Ецира...

Каббала не является христианским учением, поэтому чтобы пользоваться ей, надо хотя бы хорошо знать ее
"Мир Йецира" не является Будущим миром

Битва была не в нашем мире, а в мире Ецира...

Мир Йецира - это Созданный мир, в нем в частности мы живем

Нет никакой сатанинской власти... есть только потеря связи с Б-гом...
Но, управление этим миром, происходит через высшие миры... сатан, это всего лишь вредитель... у него нет никакого управления нашим миром...

Сатанинская власть есть, и это - утверждение и учение Святого Писания
В Библии в Евангелии от Луки написано:
" Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её "
Это сказал дьявол Иисусу

Также написано: "Весь мир лежит во зле".

Если нет сатанинской власти, то мир лежит во зле от Бога, а в Божьей власти нет и не было зла
Если мир УЖе вБожьей власти, нет смысла ни в конце этого мира, но во Втором пришествии, ни в Суде, ни в воскресении мертвых, ни в Новом Мире

- - - Добавлено - - -

В теле Церкви с большой буквы никаких ересей (ложных философий, самообмана, религиозно-политических идеологий) не бывает!

они могут быть в обществах с маленькой "ц".
Как в вашем, например.
Ерунда мистическая и сивый бред.

Волк, что по гречески-то курлыкаешь? )

В вашем случае это нехристианское злоязычие интернет-блогера и вызывающее нахальное поведение женщины, понятия о Боге и послушании не имеющей
На этом языке блогеров мы не общаемся, а также уверены в том, что на христианском портале такого рода людям не место


- - - Добавлено - - -

"И с казал Господь Бог: да НЕ судится Дух Мой в человеках этих ВЕЧНО" (Быт. 6:3)
... в этой главе книги Бытия и идет речь о допотопах - оне даже на Страшный суд НЕ придут ...

Мне не знакомы по библии "допотопы", кроме времени до Потопа
Что касается Быт. 6:3, то там речь идет о продолжительности человеческой жизни после потопа
А люди, жившие до Потопа, придут на Суд точно также, как остальные, ибо нет Исключения ни для кого, кроме верных принявших Иисуса

[Briliant]

Каббала не является христианским учением...

Это не важно...

Важно то, что в Учении Машиаха, существуют уровни небес...

Каббала, лишь упорядочивает их...

"Мир Йецира" не является Будущим миром...

Вы взяли за основу протестантское учение?

Есть всего два мира, мир духов, и наш мир? Вы это взяли за основу?

Мир Йецира - это Созданный мир, в нем в частности мы живем

Значит, мир Асия и Ецира, это по вашему один мир?

Сатанинская власть есть, и это - утверждение и учение Святого Писания
В Библии в Евангелии от Луки написано:

Ну у Луки много чего написано...

Например, чтобы стать Его учеником, прежде нужно возненавидеть своих родителей, жену детей...

Тем более, ссылаться на обещания диавола, само по себе, дурной тон...)))

[Михаил Беншалом]

Это не важно...
Важно то, что в Учении Машиаха, существуют уровни небес...
Каббала, лишь упорядочивает их...

Нет ничего более важного, чем это
Если вы исповедуете Каббалу, то я исповедую Новый завет и ТАНАХ, а Каббалу знаю поверьте лучше чем вы
Спорить о Каббале я не хочу, но если вы будете придерживаться этого учения, то рискуете попасть в сатанинские глубины, о чем предупреждает Новый завет

Вы взяли за основу протестантское учение?

..........................

Информация о Мессианском Иудаизме
Будьте добры ознакомится, если вы не читали эту тему
Иудаисты могут брать за основу только свою еврейскую веру и свои Писания, нашей вере и Писаниям почти 4000 лет
На остальное не хочу даже отвечать

[Briliant]

Нет ничего более важного, чем это
Если вы исповедуете Каббалу...

Каббалу исповедуют каббалисты, а я не каббалист... я лишь пользуюсь некоторыми её терминами и определениями... для удобства...

Кстати, на том сайте, на который вы постоянно ссылаетесь, там есть темы, с ссылками на каббалу...

Но, им можно читать и ссылаться на неё, а мне нельзя?

то, я исповедую Новый завет и ТАНАХ...

На самом деле, вы исповедуете послеапостольское учение, послеапостольских церквей... с элементами иудаизма...

а Каббалу знаю поверьте лучше чем вы

Так я не говорю о себе, что я каббалист... я даже с вами не говорю о сфирот...

Только о мирах...

Спорить о Каббале я не хочу,

И не надо...

но если вы будете придерживаться этого учения, то рискуете попасть в сатанинские глубины, о чем предупреждает Новый завет

Я вам могу тоже самое сказать: если вы будете придерживаться традиции иудаизма, (в которую входит и каббала), то....

Будьте добры ознакомится, если вы не читали эту тему
Иудаисты могут брать за основу только свою еврейскую веру и свои Писания, нашей вере и Писаниям почти 4000 лет

Ну а что я не так говорю?

Основа вашего учения, это протестантизм, харизматического толка, с элементами ортодоксального иудаизма...

По большому счёту, в вашем учении, не открыто ни одной вашей собственной мысли... всё взято из разных источников...

[Квинт]

Мне не знакомы по библии "допотопы", кроме времени до Потопа
Что касается Быт. 6:3, то там речь идет о продолжительности человеческой жизни после потопа
А люди, жившие до Потопа, придут на Суд точно также, как остальные, ибо нет Исключения ни для кого, кроме верных принявших Иисуса

... во времена ДО Потопа жили сифиты (сыны Божии) и каиниты - вот их и называют допотопами
и Церковь о то время существовала на земле в форме сынов Божиих (сифитов), а каиниты олицетворяли собой АНТИЦЕРКОВНОЕ общество, которое со временем должно было исчезнуть, потому что время играло на руку сифитам, НО!..
шерше ля фам (как говорят лягушатники) и
Церковь начала гибнуть!..
и погибла бы, если бы Бог НЕ навел на землю Потоп
потому что Церковь для Господа ВАЖНЕЕ жизни допотопов: "Я сотворил вас с волей и свободой в принятии последнего решения, НО!..
Я никогда НЕ позволю разрушить Мою Церковь. Да НЕ судится дух Мой в человеках этих вечно" (Быт. 6:3)
так что допотопы, минуя Страшный суд, сразу попадут в озеро из огня и серы (геену) ...