Одна из самых страшных ересей в теле Церкви

[And55555]

Зачем надо проповедовать евангелие во свидетельство всем народам ещё раз, когда евангелие было уже проведано?

У попа была собака.

- - - Добавлено - - -

Нет, Бог не всех прощает.

Прощает всех. Но не все могут принять, от того и геена для них. Вы за себя скажите.

[Ястреб.]

У попа была собака.

Это мудро.

[And55555]

Это мудро.

В смысле? .

[Квинт]

Нет, Бог не всех прощает. Ваши слова противоречат Писаниям
Если Бог прощает, то раскаявшихся; и не каждому дано раскаяться

Злые духи и их убежденные последователи, равно как и все предпочетшие грех и нечистоту Святости и Богу, наследуют Геенну огненную.
Остальные ошибки все вытекают из ваших ошибочных выводов

это как ПРАВИЛО, НО!..
в правиле есть исключения: НЕ прощается хула на Святаго Духа и
НЕ судиться Дух Божий в допотопах НИКОГДА (вечно) ...

[nelson]

Зачем надо проповедовать евангелие во свидетельство всем народам ещё раз, когда евангелие было уже проведано?

Когда евангелие было проповедано по всей вселенной?

[Ястреб.]

Когда евангелие было проповедано по всей вселенной?

От пришествия Христа. А в что не заметили, как это делалось на протяжении почти 2000 лет. Вы лучше прочтите ещё раз помёте, что Евангелие ещё раз будит проповедование, как осуждение тем кто не принял. Посему на этот раз будет проведано во свидетельство, как бы напомнит Господь перед концом века, Я вам предложил спасение, а вы отреклись от истины. К евреи им и прочим будит милость, Господь вменит и на этот и раз в праведность если кто покается.
Для этого свершится тайна Божия, как написано про двух свидетелей.

[Володя77]

Бог простит, ибо Он всех прощает..

Вовсе не всех, а только тех, кто раскаивается и принимает Христа своим Господом и Богом (см. 1Ин 1:9, Ин 20:28,29, Деян 9:5,6)
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Ин 1:9)..

А, кто не ПРИЗНАЕТ и не исповедует свои грехи - тот так и умирает во грехах своих и никакой надежды достичь Царства Небесного не имеет (это напрямую относится к группировке отступников, сформированной спустя 1000 лет от Р.Х . - таковым в небеса вход закрыт.., потому что во грехах своих: "всякая неправда есть грех" - а нераскаянной неправды в православии немало, см. Православным).

напомню еще раз: в день Пятидесятницы апостолы ПЕРВЫМИ исполнились Святаго Духа и послужили ПОСРЕДНИКАМИ низведения Его на остальных верующих и изначально ТОЛЬКО им была дана власть наставлять в вере и сообщать благодать Духа Святаго посредством ВИДИМЫХ действий (водное крещение, возложение рук)

И Апостолу Фоме дана была эта же власть?
А, когда - позвольте спросить?

А Апостолам Павлу, Варнаве... - им дана была эта власть?
Если да, то когда?

этой властью НЕ обладали все верующие, вступавшие в Церковь: Филипп (один из семи диаконов) хотя и крестил самарян, тем НЕ менее НЕ мог возложить на них рук - для этого в Самарию были откоммандированы Петр и Иоанн

Как показывает практика (в т.ч.. случай с обращением евнуха, см. Деян 8 глава) - Дух Святой вполне может сходить и без возложения рук Апостолов.
И многие нынешние верующие, получившие Святого Духа от Бога по молитвам, как и Христос учит, вполне могут ЭТО ЖЕ подтвердить:
"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него" (Лк 11:13).

Понимаете, Квинт - то, что православным их батюшки РАЗРЕШИЛИ читать Библию, это, конечно хорошо... и, возможно, лет через 20-25 (ВОЗМОЖНО) это даст добрые плоды - если оные оставят бабьи басни и ереси и отрекутся от лжеименной веры, приняв веру Евангельскую (Флп 1:27).
Однако, нынешние попытки православных толковать Библию.., напоминает слона в посудной лавке - больше разобьют, чем пользы принесут (не обижайтесь, пожалуйста, но это так).

и одной из целей была сохранение в ней богоучрежденных средств для освящения людей.
в НЗ это общество называется Церковь, и которую Вы презрительно называете "блудницей"

Ну, что Вы... блудница - это не Церковь...
Блудница, это, как раз те, которые своих же собратьев по вере:
- четвертовали
- вырывали им ноздри
- сжигали в срубах
(см. по ссылке выше)
... и т.д., и т.п. - проявляя звериные качества антихриста.., потому что она и есть часть сообщества антихриста.
Она отвергла учение Нового Завета и веру Евангельскую (держаться которой велит Апостол Христа, Флп 1:27).., а, вместо этого, сформировала СВОЕ учение и СВОЮ веру - православную, во многом отличающуюся от веры Евангельской (см. по ссылке выше).

... вот это и есть БЛУДНИЦА
Она была блудницей тогда - блудница она и поныне.

[And55555]

Вовсе не всех, а только тех,

Вы как-будто Богу условие сделали, кого Ему прощать, а кого нет. Как будто вы за Него решили.
Бог простил на кресте. Это глагол прошлого времени. И Бог прощает - это глагол настоящего времени. Будущего у Бога нет. Настоящее и Сущее.
Бог прощает, потому что Любит. Вся проблема в человеке. Человек никак не может принять прощение. А как же ему принять, если от его отвергает. Вот вы тоже условие придумали, Если. У Бога это слово самое противное. Да-да, нет-нет.
Бог Прощает -- Да. Ни каких, если при этом не может быть.
Тут половина участников форума принимают лишь ПолуПрощение от Бога. Только за прошлое. А остальное, через если. Настоящее через Если. Лучше бы им вообще никакого не принимать, не такие бы злые были от своего гнева.
А от ПолуПрощения ПолуХристос получается.


Давайте такой пример приведу. Ребенок чего то натворил. Папа ждет его дома, зная о проступке. Мальчик тоже знает, что папа в курсе.
Теперь -- ПАПА. Существует два Папы. Папа, который прощает, и Папа, который не прощает или прощает, если....
Какого из этих Пап выберет себе мальчик? Любовь безусловна, то есть - без условий. Или Любовь с условиями.
Люди придумали Условия, и постоянно Ему это подсовывают. А как они Ему подсовывают. А через ближнего своего, которого Он Любит без условий. Они подсовывают условия ближним своим, тем самым не давая им принять Любовь Божию в полном ЕЕ объеме. Сам не гам, и другому не дам.

[Квинт]

Вовсе не всех, а только тех, кто раскаивается и принимает Христа своим Господом и Богом (см. 1Ин 1:9, Ин 20:28,29, Деян 9:5,6)

да, НЕ всех
допотопов и тех, кто хулит Святаго Духа Бог НЕ простит, а вот тех, кто казнил Иисуса на кресте Голгофы Он ПРОСТИЛ по Его же просьбе (хотя оне НЕ раскаялись и НЕ приняли Иисуса своим Господом и Богом)

"Как призывать Того, в Кого НЕ уверовали? как веровать в Того, о Ком НЕ слыхали? как слышать без проповедующего?" (Рим. 10:14)
повторюсь: для освящения людей нужны НЕкоторые материальные предметы (или видимые действия), через которые человеку передается благодать
и вся евангельская гиштория нас учит, что в праздник Пятидесятницы Дух Святый сошел НЕ на всех учеников, а ТОЛЬКО на апостолов (как бы ни уверяли себя в обратном протестанты)

мене иногда спрашивают:

- Скажи-ка, Квинт, какое наиглавнейшее Таинство во Церкви?..

и я отвечаю:

- Таинство священства

- But why?..

- Why not? Без этого Таинства все другие были бы просто НЕвозможны!..

и да, чем Вам так монахи досадили?..

[Володя77]

повторюсь: для освящения людей нужны НЕкоторые материальные предметы (или видимые действия), через которые человеку передается благодать

И, даже, можете показать это в слове Нового Завета?

и вся евангельская гиштория нас учит, что в праздник Пятидесятницы Дух Святый сошел НЕ на всех учеников, а ТОЛЬКО на апостолов

Однако, слова Библии указывают на другое (слова Библии во многом отличаются от учения известной группировки отступников: см. Православным - через что понятно, что оные и есть отступники):
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его. ... было же собрание человек около ста двадцати" (Деян 1:14-16)... - итак, уже больше, чем только Апостолы.
Что они все там делали? - единодушно молились...
А, чего ожидали?
Ответ - крещения Святым Духом, о чем и сказал им Господь (Деян 1:5).

Читаем далее (просто напоминаю - изначально разделения на главы не было.., потому читаем как цельное и единое повествование):
"При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе"... - все они - это кто и сколько?
Ответ см. выше: около 120 человек.

Далее:
"И исполнились все Духа Святаго" (Деян 1:1-4).
Все - это сколько, в данном случае?
Ответ см. выше: около 120 человек.

При сем, нетрудно видеть, что слово Божье не делает, даже, и намека на то, что Духом Святым исполнились, якобы только Апостолы ...

мене иногда спрашивают:
- Скажи-ка Квинт, какое наиглавнейшее Таинство во Церкви?..
и я отвечаю:
- Таинство священства

А что... - Квинт там, что-то вроде "всезнающего бога", что ему задают ТАКИЕ вопросы??

А, слабо Квинту сказать таковым: читайте в слове Божьем - в Новом Завете, о том, какое "наиглавнейшее таинство" в Церкви. ...если сможете об этом там найти.., потому что в НЗ говорится лишь об одном таинстве: "таинство веры" (1Тим 3:9)
А посему.., говорить о каких-то ДРУГИХ таинствах в Церкви Христовой - нонсенс.
...хотя, в православии - вполне можно об этом говорить... да и не только об этом
Ведь это же не Церковь Христа.., а православие... (см.. выше по ссылке).

ОДНАКО.., уважаемый Квинт, кроме того, что может говорить то, что ровным счетом, вообще не подтверждается словом Библии - не только извращает и добавляет к словам Божьим (чем явно напрашивается на язвы от Бога, см. Отк 22:18.., а также и на апостольскую анафему, Гал 1:8,9).., но еще и не читает сообщения собеседника.
Приходится дублировать:

И Апостолу Фоме дана была эта же власть?
А, когда - позвольте спросить?

А Апостолам Павлу, Варнаве... - им дана была эта власть?
Если да, то когда?
...уже ответьте, пожалуйста, уважаемый...

[Сергей из Керчи]

Вера, где будет тысячелетнее Царство не различает Христиан от самоназванцев.?

[Михаил Беншалом]

это как ПРАВИЛО, НО!..
в правиле есть исключения: НЕ прощается хула на Святаго Духа и
НЕ судиться Дух Божий в допотопах НИКОГДА (вечно) ...

Что означает "в допотопах"? И ГДЕ судится Дух Самого Бога вне "допотопов"?

- - - Добавлено - - -

Вера, где будет тысячелетнее Царство не различает Христиан от самоназванцев.?

А ГДЕ будет Тысячелетнее Царство? Где конкретно, если вы не поняли суть темы?
В теме сказано, что оно будет И на Земле, КАК И НА НЕБЕСАХ.
Где-то вне Небес и земли?

- - - Добавлено - - -

Вы тут собрали всё в кучу так что можно мозг сломать. И естественно ушли от беседы напрямую связанную с 1000 летнем царстве. Я же вам показал что Христос начал царствовать ещё до своего воскресения а вы мне про новую землю глаза мозолите, в откровение описано более подробно нежели вы объясняете.

Так вы ответьте и не увиливайте: Христос начал Царствовать с первых дней своего пришествие или только должен будит царствовать?
.....................

Что говорит Новый Завет? То, что вы (или группа) утверждаете?
Новый Завет говорит: Христос победил, но Он еще не воцарился над Землей, хотя и воссел одесную Отца. Он воцарится над землей тогда, когда придет во второй раз.

Вы утверждаете, что Он УЖЕ правит Землей? А ЗАЧЕМ ТОГДА ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ, если Он уже здесь, царствует над планетой и всеми народами? А над язычниками и иноверцами Он тоже воцарился?

А В ЧЕМ ТОГДА СМЫСЛ ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ, если у вас уже все произошло? Если Он пришел, то где было Его второе пришествие, "как молния сверкает от края и до края земли"? Он уже совершил Царство Божие по всей земле? А ГДЕ ОНО?
В Америке? В "демократических странах"? В Израиле? Где-то еще?

АБСУРДОМ называется все вышеперисленное и прямым противоречием Писанию. Это противоречие ясной очевидности, объективной реальности и вере. Я уже не говорю о ваших выражениях "вы мне глаза мозолите" и пр.; я говорю об одиознейших противоречиях Библейскому учению.

Христос ЦАРСТВУЕТ, но Он еще не принял полноту власти над народами, и земля еще не очищена. Он сидит одесную Отца, но Он еще не явил Свое царство на земле. Как и говорит Святое Писание, это будет после Второго пришествия. А сейчас на земле приходит предсказанная в Откровении от Иоанна сатанинская власть, власть Лжемесии. И это одно уже опровергает ваши теории

[Ястреб.]

АБСУРДОМ называется все вышеперисленное и прямым противоречием Писанию. Это противоречие ясной очевидности, объективной реальности и вере. Я уже не говорю о ваших выражениях "вы мне глаза мозолите" и пр.; я говорю об одиознейших противоречиях Библейскому учению.

Христос ЦАРСТВУЕТ, но Он еще не принял полноту власти над народами, и земля еще не очищена. Он сидит одесную Отца, но Он еще не явил Свое царство на земле. Как и говорит Святое Писание, это будет после Второго пришествия. А сейчас на земле приходит предсказанная в Откровении от Иоанна сатанинская власть, власть Лжемесии. И это одно уже опровергает ваши теории

Поподробнее и конечно по писанию, что будит после пришествия второго? И по чему я должен верить что должно быть ещё третье пришествие и почему вы его назначили. Вы ждёте 1000 летнее царство, а потом ещё одно пришествия, или я не так понял вас.

- - - Добавлено - - -

Вера, где будет тысячелетнее Царство не различает Христиан от самоназванцев.?

Веры не будит будит так, как вера есть в невидимое.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

[Михаил Беншалом]

Поподробнее и конечно по писанию, что будит после пришествия второго? И по чему я должен верить что должно быть ещё третье пришествие и почему вы его назначили. Вы ждёте 1000 летнее царство, а потом ещё одно пришествия, или я не так понял вас.

"Ястреб", или как вас по имени-отчеству; я вам повторно и не первый раз советую: ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЯ
Книга Откровения отвечает на ваш вопрос ясно и понятно.

Вам в свое время приводили и ссылки, и кучу цитат из Писаний; извините, все прошло как горохом об стену. Обратитесь к Слову, Библию откройте

[Ястреб.]

"Ястреб", или как вас по имени-отчеству; я вам повторно и не первый раз советую: ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЯ
Книга Откровения отвечает на ваш вопрос ясно и понятно.

Вам в свое время приводили и ссылки, и кучу цитат из Писаний; извините, все прошло как горохом об стену. Обратитесь к Слову, Библию откройте

Вы поняли что вы не правы и решили в сторону.

У меня есть Писание где говорится что во втором пришествие Господь восхитит свою Церковь и на всегда уйдёт в небо. А ваше Писание говорит, что вы будите на земле. Конечно я вас понимаю вы отстранитесь и будите верить в третье пришествие. Желаю вам успехов и не ошибиться ожидая тог чего тет в Писание. В прочим верит в то чего нет в Писании это тоже вера.