Духовный коронавирус

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #31
    Сообщение от Leopold 2465
    Как же я выберу, если не называете?
    Я же говорю,хватает выдержки не метать бисер.
    Ну да.. бисер ведь перед свиньями не метают, правда?
    Вы перешли границы, а теперь вас смущает приведённый библейский образ? Займитесь дефферинциацией собственного вируса ,может, тогда поймёте.

    Комментарий

    • Leopold 2465
      Ветеран

      • 24 February 2020
      • 4848

      #32
      Сообщение от Пломбир
      Я же говорю,хватает выдержки не метать бисер.
      Пусть будет по-Вашему.

      Но для меня и по теме, здесь один из самых достоверных и простых диагнозов определения лжеучений и ложных пророчеств, и тех же вирусов... и этому учит сама Библия:
      если пророчество какого-то пророка не сбывается, то это пророчество ошибочное, не от Бога. Или не так?


      Вы перешли границы, а теперь вас смущает приведённый библейский образ? Займитесь дефферинциацией собственного вируса ,может, тогда поймёте.
      Смущает не библейский образ, а его необоснованное применение в тех случаях, когда просто не хватает аргументов.
      "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

      Комментарий

      • Ольга Ко
        Ветеран

        • 04 March 2018
        • 3406

        #33
        Сообщение от Leopold 2465

        Вот-вот... а для меня Ваши слова звучат в таком контексте, что не стоит никого лечить, пусть умирают... ведь от вируса слова лечат только словом, или не так?
        С другой стороны, кто врачи, чтобы лечить? Может действительно лучше держаться подальше от всего этого, чтобы хотя бы самому не заразиться... а может уже и сам заражен, тогда лучше сидеть "дома" в самоизоляции, или нет?

        Иисус сказал:": «Вот и отдавайте кесарево кесарю, а Божье Богу».  Услышав эти слова, они удивились и, оставив его, пошли прочь."(Матфея 22:21-22) Физические болезни должны лечить врачи, а духовные может лечить Бог через своих служителей. Через кого духовно больной получит помощь, тоже выбирает Бог. В случае с Павлом это были те, на кого он «дышал угрозами и убийством» (Деяния 9:1, 2), а в случае с Валаамом это была ослица. На досуге можно поразмышлять, почему Бог так решил. Как Бог, так и Иисус Имеют способности на расстоянии излечить любого и от физической и от духовной болезни даже без ослиц и апостолов. Но произойдёт ли это, зависит только от самого заболевшего и воли Бога в отношении его.
        Вот свежий пример пренебрежения предупреждением Бога «кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду. Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого. Хочешь не бояться власти? Делай добро, и будешь иметь от неё похвалу, потому что власть это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло.» (Римлянам 13:2-4) :

        Публикация сводок распространения коронавируса от 21.03.20: «Случай 2: два автобуса паломников в монастырь и шесть заражённых

        Граждане Молдовы некоторое время назад съездили на экскурсию на Украину. Итог поездки шесть человек с коронавирусом, четыре из них подтвердили лабораторные исследования 20 марта. Еще у нескольких человек подозревают наличие вируса. По словам министра здравоохранения, речь идет о двух автобусах, на которых 35 человек отправились на экскурсию в монастырь на Украине в период вспышки коронавируса в этой стране. Президент Игорь Додон вчера сообщал, что речь идет об экскурсии в Почаевскую лавру. На данный момент наличие вируса подтверждено у шестерых человек. «После того как вчера у четверых туристов на Украину выявили коронавирус, медики стали выяснять все подробности о тех, кто был с ними в поездке или контактировал с этими людьми. Выяснилось, что в реанимационном отделении детской больницы несколько дней уже находится ребенок с мамой, которые общались с людьми, вернувшимися из Украины. Женщина скрыла этот факт», пояснила Виорика Думбрэвяну. Правду мама рассказала только после того, как стало известно, что в больницу попал и ее супруг, и второй ребенок, которые также контактировали с людьми, у которых выявили вирус. Вчера поздним вечером женщину с ребенком госпитализировали в инфекционную больницу. Они проходят проверку на коронавирус. Виорика Думбрэвяну призвала население сообщать медикам правдивую информацию о своих контактах с заболевшими коронавирусом, если такие были.
        Сегодня заболел ещё один пассажир автобуса. Я приводила пример с Давидом, когда он вылил воду на землю как пример неприемлемости риска ставить под угрозу здоровье и жизнь других в угоду себе или ради бравады.
        Думаю, что у многих из нас бывают побуждения сделать добро с нашей точки зрения. Такое же побуждение было у войнов Давида, когда они, рискуя жизнями, добыли воду. Ситуация с коронавирусом возможно только репетиция перед исполнением пророчества «будут моры». Но те, кто использует эту ситуацию как учебную тревогу, научатся повиновению Богу и в будущем могут спасти жизнь себе и слушающим их. «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя» (1 Тимофею 4:16).

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #34
          Сообщение от Игорь
          ... человек получив некий начаток веры, но сообразовал свою жизнь с этой верой, не распял свои страсти и желания на кресте, не отдался до конца Господу...
          Касательно распятия страстей...

          Реальность такова, что ветхий наш человек распят на кресте, как и написано:
          "ЗНАЯ то, что ветхий наш человек РАСПЯТ с Ним" (Рим 6:6) - он таки распят и Апостол говорит об этом, как о реальном событии, чтобы мы ЗНАЛИ об этом (не просто верили.., но знали).

          При этом, плотские похоти и страсти человека (возможно то, что являлось плодом деятельности этого ветхого человека при его жизни: то есть, как-бы, последствия его существования именно НЕИЗБЕЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ), в любом случае, ОСТАЮТСЯ в верующем и после рождения свыше: возможно, некоторые из них, в ряде случаев, и уничтожаются при покаянии - страсть к курению, пьянству, наркомания и т.п, но множество прочих похотей остаются и далее жить в человеке.
          Потому и написано:
          «Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу» (1Пет 2:11) - раз верующим от них нужно удаляться, значит они, однозначно, еще живы они имеют место быть в верующих (как и земля Ханаанская, даже и после того, как Израиль вошел туда, все еще была наполнена хананеями).
          Эти слова Апостол говорит к духовным младенцам к тем, кто недавно был рожден свыше (см. 1Пет 2:2).

          При этом, другой Апостол - Павел.., обращаясь уже к более духовно зрелым верующим Колосянам (а на то, что они таки более зрелые, указывают слова Кол 1:4 далеко не все рожденные свыше имеют любовь ко всем святым и твердую веру, которая прославляет Христа в окрестных народах) велит им:
          «Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение» (Кол 3:5) это уже повеление более высокого уровня:
          - Петр просит научиться УДАЛЯТЬСЯ от своих плотских похотей;
          - а Павел уже велит УМЕРТВИТЬ свои похоти = земные члены = пороки

          Отсюда понятно, что вначале нужно научиться УДАЛЯТЬСЯ от своих похотей не быть у них на поводу.., и уже после этого научиться УМЕРЩВЛЯТЬ их, и умертвить их до конца, как и написано: «те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями», см. Гал 5:24.
          Слово «распяли» - глагол завершенной формы т.е., процесс распятия похоти ПОЛНОСТЬЮ завершен. Именно до такой степени Господь велел и Евреям уничтожить Хананеев всех до одного, независимо от пола и возраста (Втор 20:16-18).
          увы Израиль этого не сделал (именно так, как велел Бог - каждое колено оставило в живых то или иное племя хананеев)... и, как следствие Израиль имел огромные проблемы, даже и доныне.
          также и те верующие во Христа, которые игнорируют аналогичное Божье повеление (см. Кол 3:5) имеют серьезные проблемы в своей духовной жизни.

          ...окончание в следующем сообщении...
          Последний раз редактировалось Володя77; 23 March 2020, 01:01 AM.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #35
            ...окончание ...

            Уничтожение собственных плотских похотей - это процесс определенной продолжительности, в котором, кроме веры в то, что плотские похоти в итоге умрут.., от верующего требуется приложение множества личных стараний на что и Ап. Петр указывает:
            «то вы, прилагая к сему ВСЕ старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение (и т.д.)
            11 ибо ТАК откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (2Пет 1:5-11).

            В том числе, через умерщвление нашей порочности (страстей и похотей) и взращивание на их месте ДОБРОГО о чем и написано в 2Пет 1:5-7.., открывается СВОБОДНЫЙ ВХОД в вечное Царство Небесное.
            Несмотря на то, что все это происходит по действию благодати Божьей, все равно для верующего это огромный труд (есть часть нашего труда, а есть то, что делает Бог - если мы делаем свою часть этого труда).., порою до утомления и изнеможения на что указывают вот эти слова Христа:
            «Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
            ПОДВИЗАЙТЕСЬ войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут»
            (Лк 13:23,24).

            Слово «подвизайтесь» в греческом языке звучит, как АГОНИЗЕСТЕ: корень слово «АГОНИЯ», с тем же значением, что имеет это слово и в русском языке.
            С учетом значений синонимов этого слова, становится понятно, что это не просто ТРУД.., но тяжелый труд, порою до утомления и изнеможения. Именно так реализуется процесс совершения нашего спасения: это не прогулка, а непростая духовная битва это духовная война, где надлежит прилагать не просто много стараний, но именно, ВСЕ СВОЕ СТАРАНИЕ, о чем и Ап. Петр говорит в 2Пет 1:5.

            Гарантия входа в небеса дается тем, для которых Христос - ЕДИНСТВЕННЫЙ смысл и цель жизни: больше отца и матери... и больше всего, что мы видим на земле.
            Таковые, любя Его, будут стараться соблюдать все, что Он повелел и точно войдут в ЦН, на что и в Ин 10:27,28 указывается.

            При этом, вникать в то, как это делается в православии: в то, как этому учат в православии крайне опасно.
            Православное ИНОЕ, см. 2Кор 11:4, при этом, как правило, глубоко поражает душу и человек весьма рискует остаться в неправде православия в этом течении жены другого чужой пути которой к мертвецам и все такое, см. Прит 2:16-19.
            Говорю это на основе собственного опыта сам лет 10-12 назад едва не оказался в рядах этой жены другого: начитавшись преданий их старцев и посещая их служения, сам уже НЕ МОГ избавиться от ее влечения сам никак уже не мог (разум ясно понимал опасность.., но воля и дух были повреждены до того, что уже не мог представить себя без православия - настолько сильно влекло туда, хоть криком кричи!!! Именно так ).
            Слава Богу, помогли братья, имеющие служение духовного освобождения - я каялся и отрекался.., а они молились за меня и Бог избавил.
            ...чтобы не быть голословным, см. по ссылке: Православным
            Последний раз редактировалось Володя77; 23 March 2020, 01:32 AM.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #36
              Сообщение от Leopold 2465
              Для размышления:
              ...как быть с духовным вирусом? Какие тесты есть на его определение? Какие способы лечения и какая вакцина против этого?

              Мне кажется, что часто единственным тестом здесь является Библия
              Так и есть.
              Эталон времени - в Лондоне...
              Эталон Истины Божьей - только в Библии.

              Сообщение от Leopold 2465
              И когда человек явно что-то говорит противоположное Библии, не слышит неоднократных увещеваний, то можно сказать, что человек заражен духовным вирусом или нет?
              Более того - из Библии следует, что такой человек находится под апостольской анафемой (см. Гал 1:8,9).., даже, если по прочим духовным аспектам он держится слова Библии

              ...такая строгость неспроста... - ведь, если человек, хоть в чем-то отступит от слова Библии (что-то добавит.., или отнимет.., или повредит) - он никак не сможет достигнуть в своей жизни того, что хочет Бог: то есть, на выходе из этого человека не сможет получиться то, чего Бог ожидает.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55159

                #37
                Сообщение от Володя77

                ...такая строгость неспроста... - ведь, если человек, хоть в чем-то отступит от слова Библии (что-то добавит.., или отнимет.., или повредит) - он никак не сможет достигнуть в своей жизни того, что хочет Бог: то есть, на выходе из этого человека не сможет получиться то, чего Бог ожидает.
                Вот к кому такая строгость, ко всем поголовно?
                Не нахожу такого, что ко всем, например подавший стакан воды пророку, получает награду пророка.
                Так к кому такая строгость?

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #38
                  Сообщение от Leopold 2465
                  То где же правда? Где её эталон?
                  Рим.3.21. и до конца главы. Это Эталон Его Правды. Другой Правды у Него не существует. Если человек Ее отвергает, он и Христа отвергает, потомучто эта Правда внутри Его.
                  Это вам ответ без духовной преемственности церкви. Не все хотят принять эту Правду, и ищут ей замену. Много ума не нужно, чтоб разобраться в этих стихах. Но много ума лишь мешают человеку. Полоумный быстрее разберется и примет эту Правду, потомучто уже другим Умом будет читать.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #39
                    Сообщение от Leopold 2465
                    Но для меня и по теме, здесь один из самых достоверных и простых диагнозов определения лжеучений и ложных пророчеств, и тех же вирусов... и этому учит сама Библия:
                    если пророчество какого-то пророка не сбывается, то это пророчество ошибочное, не от Бога. Или не так?
                    Многие пророчества Нострадамуса ,Эдгара Кейси, В.Мессинга ,бабы Ванги сбылись.Будем считать их Божьими пророками?
                    Смущает не библейский образ, а его необоснованное применение в тех случаях, когда просто не хватает аргументов.
                    Да дело в том-то,что вам аргументы и не нужны.... и тема не про это.

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #40
                      Сообщение от Leopold 2465
                      если пророчество какого-то пророка не сбывается, то это пророчество ошибочное, не от Бога. Или не так?
                      Так! Этот закон рулит...
                      Посчитай, пожалуйста, сколько Библейских пророчеств еще НЕ ИСПОЛНИЛОСЬ?
                      Неужто они ЛОЖНЫЕ?
                      ----------------------
                      Я не защищаю СИ. Их дерзость конечно же им же и воздается, однако сказано, что не нужно бояться не пророка, а пророчества, которое не исполнилось. Ведь в пророчестве Божия Воля: сегодня этот пророк сказал по дерзости, а завтра он же скажет Истину. А ты станешь мерять его старым аршином закона, который, возможно, сам же не верно истолковал. И в итоге попадешь впросак. Пророчество следует мерять не законом, а Истиной, которая одесную Бога.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • professor_
                        Старец

                        • 16 April 2010
                        • 9730

                        #41
                        Сообщение от Пломбир
                        Многие пророчества Нострадамуса ,Эдгара Кейси, В.Мессинга ,бабы Ванги сбылись.Будем считать их Божьими пророками?
                        Я боюсь Бона, поэтому лучше признаю их Божиими пророками. Если что, то Господь меня поправит и все объяснит. Только не стану возводить свое откровение в учение, как делают некоторые невежды, не боящиеся Бога.
                        С Любовью.
                        Вера и пришествие

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #42
                          Сообщение от Двора
                          Сообщение от Володя77
                          ...такая строгость неспроста... - ведь, если человек, хоть в чем-то отступит от слова Библии (что-то добавит.., или отнимет.., или повредит) - он никак не сможет достигнуть в своей жизни того, что хочет Бог: то есть, на выходе из этого человека не сможет получиться то, чего Бог ожидает.
                          Вот к кому такая строгость, ко всем поголовно?
                          Не нахожу такого, что ко всем, например подавший стакан воды пророку, получает награду пророка.
                          Так к кому такая строгость?
                          Согласно Писанию - ко всякому кандидату на звание Ангела Божьего (см Лк 20:35,36).. - то есть, ко всякому рожденному свыше:
                          "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема"
                          (Гал 1:8,9)

                          "если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:19)... - о тех, у которых Бог отнимет участие в книге жизни, далее читаем ниже:
                          кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк 20:15).

                          Так что, такая строгость - абсолютно ко всякому рожденному свыше: Писание не делает различий.
                          Если Господь три года подряд не видит плода у живого духовно, то таковой рискует быть срубленным, как не плодоносное дерево, занимающее место в Божьем саду:
                          "некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел; и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?" см. Лк 13:6,7.

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #43
                            Сообщение от Пломбир
                            Многие пророчества Нострадамуса ,Эдгара Кейси, В.Мессинга ,бабы Ванги сбылись.Будем считать их Божьими пророками?
                            Да дело в том-то,что вам аргументы и не нужны.... и тема не про это.
                            Нет, разве я так писал?
                            Если не сбылись... как написано в Библии. Если их пророчества не сбылись, то нужно считать их Божьими пророками?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от professor_
                            Так! Этот закон рулит...
                            Посчитай, пожалуйста, сколько Библейских пророчеств еще НЕ ИСПОЛНИЛОСЬ?
                            Неужто они ЛОЖНЫЕ?
                            ----------------------
                            Я не защищаю СИ. Их дерзость конечно же им же и воздается, однако сказано, что не нужно бояться не пророка, а пророчества, которое не исполнилось. Ведь в пророчестве Божия Воля: сегодня этот пророк сказал по дерзости, а завтра он же скажет Истину. А ты станешь мерять его старым аршином закона, который, возможно, сам же не верно истолковал. И в итоге попадешь впросак. Пророчество следует мерять не законом, а Истиной, которая одесную Бога.
                            Речь не совсем о пророчествах, а о конкретных датах. К примеру, в интернете есть множество дат конца света. Эти даты прошли, конец света не наступил, то предсказание даты были ложными. То есть не все пророчество, а их часть, а именно ДАТА.
                            Вот эти ложные даты от Бога?
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #44
                              Сообщение от Двора
                              Вот к кому такая строгость, ко всем поголовно?
                              Не нахожу такого, что ко всем, например подавший стакан воды пророку, получает награду пророка.
                              Так к кому такая строгость?
                              ...дополняя предыдущий ответ Вам...

                              Повторюсь.., такая строгость Божья - ко всем людям.., особенно к тем, кто является кандидатом на звание Ангела Божьего (Лк 20:35,36).
                              При этом, Божье милосердие не меньше Его же строгости. И, если человек, осознавая свою вину перед Богом, искренне раскаивается и просит Его о милости, прощении и пощаде.., то весьма строгий Бог ПРОЩАЕТ и МИЛУЕТ такого человека.., потому что и ЛЮБОВЬ Его не меньше Его строгости.
                              Его любовь, особенно к раскаивающимся в своих проступках, даже больше Его строгости.., потому Он и прощает таковых, и принимает в Свои объятия, делая их Своими чадами (потому и Христос умер вместо всех людей, чтобы люди могли иметь с Ним вечную жизнь и блаженство)...

                              При этом, гнев Божий продолжает гореть (пребывать) на противящихся Ему и пренебрегающих Его повелениями.., и на искажающих Его слово.., и на отнимающих части от Его слова (см. Ин 3:36, Иов 42:7, Отк 22:19):
                              "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а НЕ ВЕРУЮЩИЙ в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин 3:36).
                              Здесь, "НЕ ВЕРОВАТЬ" - в греческом языке НЗ: не слушаться, не повиноваться, не покоряться;
                              не веровать, быть неверным, противиться, быть непокорным, упорствовать, упрямиться.

                              ...это хорошо понимать, в т.ч., и тем, кто, почитая себя верующими.., упорно противятся тем или другим написанным в Новом Завете словам, которые они, отвергая - не принимают.., см. в т.ч., #169 (6324892)

                              В том числе, таков Бог, сотворивший небо, и землю, и море.., и все, что в них.
                              Так о Нем говорится в Его слове - Библии.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 24 March 2020, 02:47 AM.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55159

                                #45
                                Сообщение от Володя77
                                ...дополняя предыдущий ответ Вам...

                                Повторюсь.., такая строгость Божья - ко всем людям.., особенно к тем, кто является кандидатом на звание Ангела Божьего (Лк 20:35,36).
                                При этом, Божье милосердие не меньше Его же строгости. И, если человек, осознавая свою вину перед Богом, искренне раскаивается и просит Его о милости и пощаде.., то весьма строгий Бог ПРОЩАЕТ и МИЛУЕТ такого человека.., потому что и ЛЮБОВЬ Его не меньше Его строгости.
                                Его любовь, особенно к раскаивающимся в своих проступках, даже больше Его строгости.., потому Он и прощает таковых, и принимает в Свои объятия, делая их Своими чадами (потому и Христос умер вместо таковых, чтобы таковые могли иметь с Ним вечную жизнь и блаженство)...

                                При этом, гнев Божий продолжает гореть на противящихся Ему и пренебрегающих Его повелениями.., и на искажающих Его слово.., и на отнимающих части от Его слова (см. Иов 42:7, Отк 22:19).
                                В том числе, таков Бог, сотворивший небо, и землю, и море.., и все, что в них.
                                Так о Нем говорится в Его слове - Библии.
                                так не ко всем?

                                Комментарий

                                Обработка...