О крещении Святым Духом

[ijp-3]

Приветствую всех!
Деян.2:4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
У пятидесятников это явление называется крещением Святым Духом.
Я бы хотела знать, почему не все деноминации христиан принимают это место писания.
Исполнен ли Духом Святым тот христианин, который не говорит на иных языках?
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для
прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Дар Святого Духа - это и есть крещение Святым Духом и говорение на иных языках? Каждый ли христианин может получить этот дар?


Для начала хватит. Кто, что знает, выскажите, пожалуйста, своё мнение.

[Итальянец]

Каждый ли христианин может получить этот дар?

Одно могу с точностью сказать, что не каждый. У каждого свой дар, одному одно, другому другое... Главное, чтобы никто не обиделся, если ему не досталось... типа, а почему у него есть, а у меня нет?

[Strannik78]

Приветствую всех!
Деян.2:4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
У пятидесятников это явление называется крещением Святым Духом.
Я бы хотела знать, почему не все деноминации христиан принимают это место писания.
Исполнен ли Духом Святым тот христианин, который не говорит на иных языках?
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для
прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Дар Святого Духа - это и есть крещение Святым Духом и говорение на иных языках? Каждый ли христианин может получить этот дар?


Для начала хватит. Кто, что знает, выскажите, пожалуйста, своё мнение.

Вопрос не в том, что "не все деноминации христиан принимают это место писания", а в том, соответствует ли современная практика "кресцения духом" евангельскому учению и практике?

Я уже поднял вопрос о том, является ли рождение свыше и кресцение Духом Святым одним и тем же событием или двумя разными переживаниями в свете Свясценного Писания?
http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=18140

Были приведены ь аргументы и места, на которые опираются при попытке обосновать, что речь идет о двух разных переживаниях.

Прошу всех желаюсцих ознакомиться с ходом рассуждения и добавить ваше видение и понимание етих вопросов на основании Слова Божиего

Ибо Тот же Дух, Kоторыи получают рожденные от Господа, есть Тот же Дух, Которыи вдохновил авторов Писания

[ILIA2]

Исполнен ли Духом Святым тот христианин, который не говорит на иных языках?

Встречный вопрос. Исполнен ли святым духом христианин, который говорит на иных языках и не заботится о своих домашних?

[Eothain]

Одно могу с точностью сказать, что не каждый. У каждого свой дар, одному одно, другому другое... Главное, чтобы никто не обиделся, если ему не досталось... типа, а почему у него есть, а у меня нет?

Это дар, если проявляется к назиданию церкви в публичном служении.

В данном же контексте это скорее не дар, а свидетельство Крещения Святым Духом. Более точным был бы вопрос, а является ли говорение на языках необходимым и достаточным свидетельством Крещения Духом или нет.

[Ladybird]

Встречный вопрос. Исполнен ли святым духом христианин, который говорит на иных языках и не заботится о своих домашних?

Я думаю, мы спешиваем понятия.
Языки - дар, который получает верующий и может им пользоваться тогда, когда сам захочет. Исполнение духом - проявление исключительно Божьего Духа (Как Стефан, помните?). Это что-то, что приходит в один момент для определенной цели, а потом покидает.
Есть еще одна вещь - хождение по духу. Возможно, именно это Вы имели ввиду.
Скажу, что поступать по духу может и человек, не имеющий дара языков. Потому что первое касается характера (плод), а второе исключительно действия Божьей благодати (дар). Однако поступающему по духу следует заботиться о домашних и во всем остальном соответствовать званию "Христов".

А если вернуться к вопросу, поднятому в этой теме, думаю, что крещение СД и дар иных языков - разные понятия, но иногда могут совпадать.

[Николай]

Таких тем на форуме уже, наверное, до трех десятков будет - не поленитесь поискать, не получится - дам ссылки...

[Владимир Ростовцев]

Таких тем на форуме уже, наверное, до трех десятков будет - не поленитесь поискать, не получится - дам ссылки...

Мучение ищущих - только во благо.

[ILIA2]

Языки - дар, который получает верующий и может им пользоваться тогда, когда сам захочет.

А смысл какой?

[Ladybird]

А смысл какой?

Помощь в молитве. Помощь от Духа Святого, когда не знаешь о чем молиться. Это всегда молитва по воле Божьей, так как слова даны им самим.
Иногда свидетельство об Иисусе, как в день Пятидесятницы, когда они не просто говорили на языках непонятные слова, но величали Бога на языках присутствующих людей.

[ILIA2]

Помощь в молитве. Помощь от Духа Святого, когда не знаешь о чем молиться. Это всегда молитва по воле Божьей, так как слова даны им самим.

А где гарантия? Я слышал что при толковании двумя толкователями получаются разные толкования, а в большинстве общин иные языки применяются без толкования.
Если Апостолов кто-то понимал, то современных говорунов никто не понимает.

[Eothain]

А где гарантия? Я слышал что при толковании двумя толкователями получаются разные толкования, а в большинстве общин иные языки применяются без толкования.

Опять же, тут разница, - языки как публичное служение (что Павел не рекомендовал делать без толкования) и языки, как то, что используется для личного назидания и молитвы. Последнее не нуждается в истолкованиях.

[ILIA2]

Опять же, тут разница, - языки как публичное служение (что Павел не рекомендовал делать без толкования) и языки, как то, что используется для личного назидания и молитвы. Последнее не нуждается в истолкованиях.

А почему тогда "Турум-бурум-бурум-турум" звучит на публике?
И как можно от этого назидаться?

[Eothain]

А почему тогда "Турум-бурум-бурум-турум" звучит на публике?
И как можно от этого назидаться?

Да потому что не предназначено ни для ушей другого, ни для его назидания; это - между молящимся и Богом.

[ILIA2]

Да потому что не предназначено ни для ушей другого, ни для его назидания; это - между молящимся и Богом.

Что это? Я про то что между молящимся и богом? Зачем?
Что за молитва такая которую не понимаешь?
Вдруг не о том?