как Я возлюбил вас, так и вы да любите дуг друга.

[(Сергей]

Но Вы опять наговариваете на меня голословно Ибо если я сделала Вам худо, покажите что худо, если нет то почему говорите, что я ответила Вам злом. Покажите в чём это зло по отношению к Вам, а голословных обвинений я не принимаю.

А наверное Вы правы, у больного грехом человека, только больным и может быть воображение. А я счёл это за зло с Вашей стороны, а ведь всё верно больны мы все... куда бы деть эту больную греховную природу а?

[(Сергей]

А наверное Вы правы, у больного грехом человека, только больным и может быть воображение. А я счёл это за зло с Вашей стороны, а ведь всё верно больны мы все... куда бы деть эту больную греховную природу а?

Мама Эля, но с другой стороны мы исцелены Христом и воображение значит то же?

[(Сергей]

А по поводу прощения, я так мыслю:
если прощение в сердце есть и готово к выдачи человеку в тот момент когда он его попросит, то это правильно.
А если не готово и в момент прошения прощения не можешь дать его в тот же момент, то это не правильно.

[Мама Эля]

А наверное Вы правы, у больного грехом человека, только больным и может быть воображение. А я счёл это за зло с Вашей стороны, а ведь всё верно больны мы все... куда бы деть эту больную греховную природу а?

Я не хотела Вас обидеть этим выражением, но если Вы свою фантазию принимаете за реальность, то я не знаю как по другому это назвать.

[(Сергей]

Я не хотела Вас обидеть этим выражением, но если Вы свою фантазию принимаете за реальность, то я не знаю как по другому это назвать.

Правильно, правильно, больному человеку нужно сказать, что он болен, далее поставить точный диагноз и назначить лечение.

[(Сергей]

Хотелось, что бы Вы понимали вот, что: иметь прощение и дать его это два абсолютно разных события. Так ли Вы понимаете?

[Мама Эля]

Хотелось, что бы Вы понимали вот, что: иметь прощение и дать его это два абсолютно разных события. Так ли Вы понимаете?

] В Библии вообще отсутствует такое понятие, как" дать прощение" Господь чётко и ясно говорит: :"если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему и если покается, ПРОСТИ ему"от Луки 17:3 Я не понимаю для чего мудрствовать то сверх написанного?1 Кор. 4:6 прошу Вас отстаньте от меня с вашими мудрствованиями. Не стоит придумывать что-то, не основанное на Писании. Это может только привести в заблуждение и увести еще дальше от Бога.

[(Сергей]

Ок, отстал....

[Мама Эля]

] В Библии вообще отсутствует такое понятие, как" дать прощение" Господь чётко и ясно говорит: :"если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему и если покается, ПРОСТИ ему"от Луки 17:3 Я не понимаю для чего мудрствовать то сверх написанного?1 Кор. 4:6 прошу Вас отстаньте от меня с вашими мудрствованиями. Не стоит придумывать что-то, не основанное на Писании. Это может только привести в заблуждение и увести еще дальше от Бога.

эти лукавые мудрствования напрямую уклоняют верующих от соблюдения этих мудрых указаний Господа от Луки 17:3-4,от Матф 18:15-17 и приводят к полной неразберихе в решение этого вопроса. Что и происходит тут на форуме.

[Мама Эля]

эти лукавые мудрствования напрямую уклоняют верующих от соблюдения этих мудрых указаний Господа от Луки 17:3-4,от Матф 18:15-17 и приводят к полной неразберихе в решение этого вопроса. Что и происходит тут на форуме.

Надо отступить от этой неправды, что надо прощать брату его согрешение против тебя, хоть он покается хоть нет и лукавые мудрствования сверх указаний Господа от Луки 17:3-4, от Матф 18:15-17 отступят от вас.

[Сергей из Керчи]

Господь дал нам новую заповедь:Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. от Иоанна13:34 в чём же новизна этой заповеди, ведь в ветхом завете, тоже была заповедь о любви к ближнему;" люби ближнего твоего, как самого себя" Левит 19:18 а новизна в том, что мы должны любить друг друга, как Он возлюбил нас, а не как самого себя. То есть мы должны любить друг друга Божьей любовью, разумной и совершенной, а не человеческой слепой, всепрощающей любовью. Если кто любит брата слепой, всепрощающей любовью, то он не любит брата так, как Он возлюбил нас и заповедь новую не соблюдает, ибо Господь возлюбил нас Божьей разумной, совершенной любовью, а не слепой, всепрощающей. И это можно легко доказать.








"

новая, то есть большая заповедь даётся людям подготовленным, то есть исполняющим начальные заповеди. В непоследовательности беспорядок, неутвержденность и всякое невежество

[Мама Эля]

новая, то есть большая заповедь даётся людям подготовленным, то есть исполняющим начальные заповеди. В непоследовательности беспорядок, неутвержденность и всякое невежество

А такой заповеди нет: "прощайте брату его согрешение против тебя, хоть он покается, хоть нет" её придумали злые люди и обманщики, чтобы уклонить верующих людей от соблюдения простых и мудрых указаний Господа от Луки17;3-4, от Матф 18:15-17.

[Leopold 2465]

А такой заповеди нет: "прощайте брату его согрешение против тебя, хоть он покается, хоть нет" её придумали злые люди и обманщики, чтобы уклонить верующих людей от соблюдения простых и мудрых указаний Господа от Луки17;3-4, от Матф 18:15-17.

А как же Сам Христос умолял Отца простить людей без всякого покаяния?

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
(Лук.23:34)
Видите, Христос просил Отца простить их не потому, что они покаялись, ( а они не каялись) а потому, что не знают, что делают.
Почему бы и нам не поступать так, как Христос поступил, когда нас обижают?
Можно нам брать пример любви с Самого Христа? Или это большой грех?

[Сергей из Керчи]

"Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк. 12.29 с учётом Второзаконие 6.4

А такой заповеди нет: "прощайте брату его согрешение против тебя, хоть он покается, хоть нет" её придумали злые люди и обманщики, чтобы уклонить верующих людей от соблюдения простых и мудрых указаний Господа от Луки17;3-4, от Матф 18:15-17.

может надо вернутся к началу, к первой заповеди ?.

[Мама Эля]

А как же Сам Христос умолял Отца простить людей без всякого покаяния?

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
(Лук.23:34)
Видите, Христос просил Отца простить их не потому, что они покаялись, ( а они не каялись) а потому, что не знают, что делают.
Почему бы и нам не поступать так, как Христос поступил, когда нас обижают?
Можно нам брать пример любви с Самого Христа? Или это большой грех

Вы невнимательны к Слову Божьему, ибо в Дении 3:14-19 Бог через Апостола Петра призвал этих людей к покаянию о которых Господь ходатайствовал на кресте, чтобы Он мог действительно простить им их согрешение против Иисуса Христа. Ибо прощения без покаяния не бывает. ибо это уже ни прощение, а попустительство греху. Господь будучи вверен и праведен прощает нам грехи наши, и очистит нас от всякой неправды, если мы исповедуем грехи наши. 1 Иоанна1:9 Так и мы должны простить брату его согрешение, если он обратится и скажет:"каюсь" от Луки 17:3-4. Эти люди, которые распинали Иисуса Христа, действительно не знали, что распинают Начальника жизни Деяния3:15, а кто согрешает против простых людей, те "знают Праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти;однако не только их делают, но и других одобряют" Рим1:32. Вот и прощением без покаяния люди поощряют обидчиков злодействовать в земле правых и не взирать на величие Господа. Исаии 26:10