Кто и как затворяет Духовный Мир человекам?.

[njgjkm]

Вы хотите сказать,что вам является Христос и ведёт с вами беседы ?

А вы сами поверьте Христу и откройте сердце Ему и Он явится вам и будет вечерять с вами - беседовать, отвечать на ваши вопросы... если конечно Он для вас Господь, а не историческая мумия. Потом поделитесь с нами радостью общения с Ним - а это и есть исполнение великой тайны Божией -ХРИСТОС В ВАС !!! Не где то и когда то, а здесь и сейчас. Или есть уверенность что Бог врет ???

- - - Добавлено - - -

Однажды я спросил Господа -как понимать смысл слов -БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ ??? В какой плоти, как происходит явление , что это такое вообще ??? Господь мне ответил вопросом - А В ЧЬЮ ПЛОТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ??? Он поправил мое представление и объяснил сам процесс этого. С тех пор стало все на свои места - ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ !!! Не где то и когда то в истории, в географии - а внутрь человека который ОБРАТИЛСЯ к Богу. ( то есть исполнил волю Божию - ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ И Я ОБРАЩУСЬ К ВАМ )

[Кирилл2]

Мир дому сему!

"Кто и как затворяет" - это уже почти как "кто виноват". Если начались поиски виноватых, то... хорошо, если не заменили они собой покаяние.

Почему мы не совершенны, почему вон та гора не движется по слову? Хочется переложить за это ответственность на кого-то другого? Кто другой во всем виноват?

Почему мы не всегда можем быть светом миру? Поищем виноватых в этом? Ну, змий подгадил, и мы стали искаженные, слабые. Но а дальше вот о спасении нашем заботится Бог, а сами-то мы заботимся, и в какой мере? Всем ли сердцем и разумением? Или же так только, спустя рукава?

Покушать хлеба пшеничного захотим, так разве будем сидеть голодные? Нет, но постараемся, поищем, поалчем и найдем же. Как бы кто ни затворял булочные, находим, чего бы пожевать. А хлеб наш насущный неужто не можем найти? Да ищем ли? И спрямили ли пути? Наверное не достаточно стараемся сами и иногда, увы, даже меньше нуждаемся в хлебе насущном, чем в нарезном батоне.

[Пломбир]

А вы сами поверьте Христу и откройте сердце Ему и Он явится вам и будет вечерять с вами - беседовать, отвечать на ваши вопросы... если конечно Он для вас Господь, а не историческая мумия. Потом поделитесь с нами радостью общения с Ним - а это и есть исполнение великой тайны Божией -ХРИСТОС В ВАС !!! Не где то и когда то, а здесь и сейчас. Или есть уверенность что Бог врет ???

Не сочтите за попытку вас обидеть,но такое общение,как вы описывает ,у меня вызывает сомнение в здравости психики. Написанные Священные тексты для того и посланы нам,чтобы каждый мог сверить своё восприятие со "стандардом",но даже при всем этом существует столько разнотолков .А вы ратуете за какие-то мистические переживания с посещением самого Христа. Бог все сообщил через Библию и всё раскрывает через размышления и изучение ,если человек формирует у себя мышление ,как у Христа.

[Просто чел]

Вы хотите сказать,что вам является Христос и ведёт с вами беседы ?

Нет. Он явился 2000 лет назад. Его слова записали ученики. Собственно, вот и есть Его учение.
По обьему это 1/10 от всего собрания книг под названием Библия.
Читаю, изучаю. Этого достаточно.
Тем книжникам, Его современникам, Он сказал: исследуйте Писания, раз Вы хотите через них спастись. Я же хочу спастись через учение Христа. Поэтому вполне логично, что изучаю только его. Там нет недостатка в знаниях. Всё основное, достаточное для вхождения в Царство Бога - указано и помещено.
Евангелие самодостаточно для христианина. Вся остальная Библия рассеивает внимание и нередко уводит по ложному пути.

[Пломбир]

Библия говорит, и Христос говорит - это разные вещи.

С каких пор?

Ученики Христа - христиане. Ученики Библии - библеисты. Книжники.

Ученики Библии -исследователи Библии ,да они могут быть и вовсе неверующими. А называющие себя христианами могут и не знать Библии.

[Пломбир]

Нет. Он явился 2000 лет назад. Его слова записали ученики. Собственно, вот и есть Его учение.
По обьему это 1/10 от всего собрания книг под названием Библия.

А то,что Христос ссылается постоянно на древние еврейские Писания, вы не учитываете.

Читаю, изучаю. Этого достаточно.

1/10 и читаете?

Тем книжникам, Его современникам, Он сказал: исследуйте Писания, раз Вы хотите через них спастись. Я же хочу спастись через учение Христа. Поэтому вполне логично, что изучаю только его. Там нет недостатка в знаниях. Всё основное, достаточное для вхождения в Царство Бога - указано и помещено.

Тогда напомню вам,о чём учил Христос :³ Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Евангелие самодостаточно для христианина. Вся остальная Библия рассеивает внимание и нередко уводит по ложному пути.

Это ,как хорошему танцору ноги мешают,так и "самодостаточному "христианину "остальная" Библия.

[Просто чел]

С каких пор?

Вы удивлены?
Многие книжники и фарисеи не были согласны с Иисусом по многим основным вопросам. Но они очень много читали Писание. Очень много.

Ученики Библии -исследователи Библии ,да они могут быть и вовсе неверующими. А называющие себя христианами могут и не знать Библии.

Это было действительно так. Простым рыбакам Он предложил уйти оторваться от сетей. и начал их учить. Они не знали Писаний, они просто зарабатывали на хлеб в тяжелой жизни, не являясь ни книжниками, ни учителями. Они просто ходили за Ним, попутно учась у Него всему тому, что Он им говорил.Причем, нет ни одного упоминания, что Он учил по книгам. Везде просто и экспромтом. Эти экспромты записали ученики. И если читать только их - станешь Христианином.
Неуёмное изучение Библии придумали бездельники по нескольким причинам:
1) От огромного количества своей неизрасходованной в повседневной жизни энергии.
2)От жадности, диктующей им собирать и анализировать, как можно больше "священной информации". Им недостаточно осознавать, что Иисус был уникальным учителем Света, который был несогласен со многими тогдашними лидерами иудеев . И тем не менее, им нужно копаться во всех иудео-исторических писаниях - даже самых нелепых и жестоких, в надежде найти там истину.
Но не зря Христос сказал: я есть путь, истина, и жизнь. Читая только Его можно и нужно обрести Жизнь вечную без всяких древних писаний, какие бы они ни были.
Лучше излишки энергии использовать на то, что предлагал делать Иисус. реально, а не тешить себя иллюзиями "поиска истины", сопоставляя разные концы Библии - этого сборника книг. Это называется играться с Библией - вместо того, чтобы идти за Господом.

[Просто чел]

А то,что Христос ссылается постоянно на древние еврейские Писания, вы не учитываете.

Дорогой друг, как христианину мне достаточно ссылаться на Него и сверяться с Ним.
Логично?!

1/10 и читаете?

Да. Евангелие. И только Евангелие. Составляет примерно 1/10 Библии.

Это ,как хорошему танцору ноги мешают,так и "самодостаточному "христианину "остальная" Библия.

Хорошему танцору совсем не нужно носить в кармане всю танцевальную школу. И даже талмуды по танцам. Они-то и будут мешать.


***



Я не побоюсь этого слова много несмышленых или даже лукавых людей Библию используют в свою угоду. Самые лучшие из несмышленых - просто путаются во всей этой информации, не имея плодов разума. Они наивно полагают: раз они обладают максимальным обьемом данных - они обладают "всей истиной". Это не так.
Всякая информация нуждается в обработке. Лучше обработать информации меньше, но качественно, чем сидеть на мешках информации, не умея её применять и не разумея её. Что и происходит со многими библеистами.
Христос - это сгусток правильной информации. И приобщиться к Нему - этого достаточно, чтобы обладать правильной информацией.
Вы же пошли по нерациональному пути - пошли искать и обрабатывать информацию в обход Христа - то есть безмерно лопатить 9/10 всей оставшейся Библии.
Каков результат?
Свет и разум Христа?
... нет!
Но ворчливость. Недоверие людям. Скепсис. Неверие в то, что человек может быть с Господом. И так далее.
P.S. Абсолютно ничего личного. Я Вас люблю как человека и желаю Вам Добра.

[Пломбир]

Вы удивлены?
Многие книжники и фарисеи не были согласны с Иисусом по многим основным вопросам. Но они очень много читали Писание. Очень много.

Они не "читали много" ,а много толковали Писание ,переиначивали ,как им выгодно ,а не так ,как положено было Автором Писания.Вот в этом их Христос и разоблачал.Взять ,хотя бы, "корван".
Вот и вы пытаетесь переиначить значение Писаний.Умаляете их значение.

[Пломбир]

Хорошему танцору совсем не нужно носить в кармане всю танцевальную школу. И даже талмуды по танцам. Они-то и будут мешать.

Хорошему танцору нужно развивать ,тренировать мышцы ног и вестибулярный аппарат,чтобы ноги не мешали.А хорошему христианину нужно формировать и развивать мышление ,как у Христа , И он поэтому не зря отсылал к Писанию и цитировал его.

Вот так и "затворяют" духовный мир люди сами себе,недооценивая значимость данного Богом Священного Писания..

[Пломбир]

Они не знали Писаний,

Дану!!Вы перепутали иудеев с нынешними "христианами"

они просто зарабатывали на хлеб в тяжелой жизни, не являясь ни книжниками, ни учителями. Они просто ходили за Ним, попутно учась у Него всему тому, что Он им говорил.Причем, нет ни одного упоминания, что Он учил по книгам.

Представьте себе ,они знали наизусть,ведь суббота была посвящена у них ещё и обучению Писания,а не выпивке и праздношатанию.

Везде просто и экспромтом. Эти экспромты записали ученики.

Писаний не знали,а писать умели.
Об одном из своих учеников Христос сказал "истинно иудей,в котором нет лукавства" .Это вам критерий ,по которому избирал учеников.Понимаете? Он выбирал именно с таким мышлением,которое было сформировано чистым учением Бога,а не искаженным фарисейской закваской(как у Павла).Как они могли иметь такое мышление,если не знали Писаний?

И если читать только их - станешь Христианином.

Оставим это на усмотрение Христа.

[njgjkm]

Не сочтите за попытку вас обидеть,но такое общение,как вы описывает ,у меня вызывает сомнение в здравости психики. Написанные Священные тексты для того и посланы нам,чтобы каждый мог сверить своё восприятие со "стандардом",но даже при всем этом существует столько разнотолков .А вы ратуете за какие-то мистические переживания с посещением самого Христа. Бог все сообщил через Библию и всё раскрывает через размышления и изучение ,если человек формирует у себя мышление ,как у Христа.

Благодарю, я не обижаюсь а ищу духовного общения. Вот тем и отличается духовное -то есть ОТ БОГА от душевного -то есть наше, людское, привычное, земное. А Богом запланировано человеку - СНАЧАЛА душевное потом ДУХОВНОЕ. Но как увидать разницу между ними если ВТОРОЕ никогда не испытал на себе ??? Все познается только в сравнении. А получить это ВТОРОЕ - то есть ДУХОВНОЕ миллионы людей боятся , так как неизвестное всегда пугает и страшит. Не слушайте разнотолки, не смотрите ни на кого -особенно на ухмыляющихся и усмехающихся над вами и крутящих пальцем у виска своего. Да у них там действительно что то не докручено, не до понято, нерешенное, неизвестное. И в этом страхе они пробудут до гробовой доски -под аплодисменты передними копытами тех кто им этот страх вгоняет в мысли. Поверьте Христу и попробуйте осуществить все то что написано в Библии и касается лично вас. Сказано что Царство Божие внутрь вас есть - почему сомневаются, болтают что оно вот, вот наступит в нашей стране ??? Сказано Богом - ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС... - почему не верят и врут друг другу что все это не реально, мол мистика, мол отсутствие здравой психики ... почему не верят Богу а твердят что мол мы верующие ???? Как вы сами то считаете - БОГ МНОГОКРАТНО и МНОГООБРАЗНО написал в Библии об истории или о Христе ??? Бог профессор истории , археологии или Творец ВСЕМОГУЩИЙ ??? Сами то себе честно ответьте. Адам -образ чего ??? Христос -образ КОГО ??? Скиния -образ чего ??? Агарь и Сарра -образ чего, каких времен ??? Исав и Иаков -образ каких времен, каких ВЕКОВ ??? И заметьте -все это описано для вас лично, для читающего и размышляющего. А что сокрыто в Библии - что находится под Моисеевым покрывалом.... почему открывается только Христом (так значит сокрыто !!!) а кто просит Господа чтобы Христос открыл -дал ОТКРОВЕНИЕ ??? Я ищу таких и дружу с такими по жизни уже много лет. Мистика в головах у незнающих, у неверующих, у сомневающихся в прочитанном, не верящих даже слову написанному - не имеющих Христа -Духа Божьего в себе, а значит чье княжество там внутри таких людей ??? Ответ думаю однозначный. А Кто изгонит князя сего из человека ??? Сам человек -никогда -кишка тонка воевать с духами злобы поднебесной, а о Христе думает с сомнением, со страхом перед князем. Ну тогда какой вывод, какая награда от Господа ??? Да никакой -как был мертвый, хоронящий своих(таких же как он ) мертвецов, таковым и остался. Значит зря провел годы жизни на планете Земля отпущенные Богом для исправления - так и не ОБРАТИЛСЯ к БОГУ, чтобы БОГ ОБРАТИЛСЯ к нему. То есть даже прочитав -не попытался выполнить, даже попробовать не пытался. Но называл себя всю жизнь -верующим !!!! Вот таковых -миллионы, что и видно даже из Библии. Исцеляемых, накормленных и слушавших - тысячи, а учеников то всего 12. Но эти тысячи буду пальцем крутить у своего виска -выдавая себя и показывая что они верят мистике а не Христу. Так будет ли Бог говорить с ними ??? Да никогда !!! Будет ли Бог открывать в них СЫНА СВОЕГО ??? Да никогда, а будет ли Бог давать им Свои ОТКРОВЕНИЯ - питать их КРОВЬЮ ХРИСТОВОЙ (ОТ КРОВИ ЕГО ) ??? Да никогда.. так как К СОМНЕВАЮЩИМСЯ И КОЛЕБЛЮЩИМСЯ НЕ БЛАГОВОЛИТ ГОСПОДЬ... но они про это читали но себя, свой страх животный внутри себя так и не побороли. А почему ??? А ВЕРЫ -то есть ХРИСТА в них нет !!!! А почему нет ??? Потому что не просят о НЕМ и не верят в него что... ОН ВЧЕРА, СЕГОДНЯ и ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! Вот когда поверит человек что Бог ЕСТЬ ДУХ - вот тогда и начнет Господь посещать ВЕК (ИАКОВ) Им созданный - то есть время второй скинии в человеке -время общения Бога с человеком. Все написанное - проверено на себе и радость испытанная при этом -не укладывается в повествование -слов просто не хватает. Так что все реально, все работает, в Библии нет никакой мистики, а всего этого Бог ждет от каждого читающего и вникающего в Библию, которая и дана Богом -АВТОРОМ с НЕБЕС, а не из под земли. Дана Жизнью, чтобы приобрести мертвым и праховым существам ЖИЗНЬ (ибо ПРАХ ты и в прах возвратишься.. кому сказано ???). Не теряйте времени, спешите, ищите ГОРНЕГО, просите Духа Сына - то есть усыновления, хватит ходить рабами буквы, рабами смерти, а ЖИЗНЬ то вот она рядом стоит и стучится в двери сердца, только ОБРАТИСЬ к Нему, отвернись от смерти и получишь усыновление у Господа !!!

[Просто чел]

Вот так и "затворяют" духовный мир люди сами себе,недооценивая значимость данного Богом Священного Писания..

Христос пропустил через себя, и выдал для нас информацию, в чем на самом деле состоят закон и пророки.
Читая только Его станешь духовным.
Лопатя океан Библии - станешь, разве, что, буквоедом. А если сильно увлечься всеми неисчислимыми библейскими жестокостями - то станешь жестоким. Что и видно повсюду. Люди говорят: Христос нам даровал свою живительную смерть. Он специально умер для нас. Как хорошо, что Он страдал на кресте, и этими страданиями выкупил нас...

[Пломбир]

Лопатя океан Библии - станешь, разве, что, буквоедом. А если сильно увлечься всеми неисчислимыми библейскими жестокостями - то станешь жестоким.

Видите ли,как сказал Козьма Прутков "Всякая голова подобна желудку,одна переваривает входящую в нее пищу,а другая -только засоряется" .Так что вам видней,как ваша голова справляется с информацией и каждому решать ,сколько в неё положить.

Что и видно повсюду. Люди говорят: Христос нам даровал свою живительную смерть. Он специально умер для нас. Как хорошо, что Он страдал на кресте, и этими страданиями выкупил нас...

Не перевирайте,никто не говорит ,что это "так уж хорошо". Достаточно того,что верующие со смирением принимают такую волю Божью.Ему видней,как исправить наше плачевное положение.

[Просто чел]

Не перевирайте,никто не говорит ,что это "так уж хорошо". Достаточно того,что верующие со смирением принимают такую волю Божью.Ему видней,как исправить наше плачевное положение.

Сотни раз я видел людей, говорящих в восторге, что "Христос спас их своими страданиями на кресте", "что Он даровал им жизнь своею смертью".
Воля Бога состояла не в убийстве Христа. Если бы Его воля состояла в разрушении Христа - то Он бы Его разрушил без прихода к людям, тем самым уберег бы Иуду от предательства, Пилата - от дилеммы, солдат - от напрасного убийства невиновного. Если цель разрушить - то зачем посылать? Всё равно - результат - ноль жизни. Точно такой же ноль жизни, если человек не рождается вовсе.
В этом абсурде не может быть Воля Бога. Ибо Он разумен. Исключительно разумен. И милосерден.