Всемирная Всесоюзная Церковь ВСАСД РД (шелковцы) территория иллюзий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зрячий
    Ветеран

    • 10 February 2017
    • 1264

    #31
    Сообщение от Virsa
    Да, сейчас народ грамотным стал, хочется это руководству ввц, или нет. Им бы хотелось в своей секте, как можно дольше держать людей под своим контролем в неведении и страхе. Но времена поменялись и обманывать людей им стало сложнее. Все их страшилки и изоляция по большому счёту не действуют, вот и рассыпается секта.

    Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено
    Мф. 24:2
    Приготовьтесь, с.Вирса, скоро у нас здесь значительно увеличится количество участников, которые станут активно, что называется, выносить сор из избы.
    Ведь поток-то денежный явно оскудевает, раз уже никого не крестят.
    Но атаманша правящей семьи, привыкшая жить на широкую ногу, не станет же себе, из-за этого, в чём-то отказывать!
    И тут неизбежно начнутся возмущения среднего служительского состава, по поводу резкого уменьшения размеров зарплаты.
    Ведь трудиться-то они не привыкли, а у всех семьи...

    Пойдёт обычная грызня из-за делёжки стремительно уменьшающегося денежного пирожка, и атаманша прикажет "облегчить" принадлежащую ей Вестевую колесницу, отправив многих на вольные хлеба.



    А это ей гладко не пройдёт!
    На форуме появятся откровения тех, кого обделила всевластная правительница и её Вестевая семья, так что, многое о них здесь выплывет наружу...

    И какая уж тут вам "Вторая стадия"!
    Разве что, ради этого святого дела, поделится своими сверхприбылями Серёжа Лепшин, который раскрутил неслабый бизнес на ворованные церковные денежки?



    Хотя, думаю, вряд ли...

    Спасибо.


    Рим 1

    28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

    1-е Иоанна 1
    7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

    Комментарий

    • Зрячий
      Ветеран

      • 10 February 2017
      • 1264

      #32
      Сообщение от Alonzo
      Они вообще нигде и никогда не работали. К примеру: где и кем работали В. И. Лепшина(Фляум), С.И. Лепшин, Е.И. Лепшина(Галецкая)? Видимо на этот вопрос, никто из них не даст ответ потому, что это иждивенцы обманутых простых членов секты ввц всасд рд.
      Их неучастие в материальном производстве было бы оправдано, если бы эти сёстры, вместе со своими мужьями, возвещли людям правду о Боге и Его характере.
      Но они лишь лгут в уши народа, будучи сами обмануты и передавая то, что придумал их Дедушка.

      На самом же деле, учение под названием "Две стороны характера бога" - чистая липа.
      Оно было высосано из пальца лишь для того, чтобы Шелков поимел статус "Пророка Седьмого и Юбилейного Света".

      К тому же, обоснование не библейской концепции о "Двух сторонах" Дедушкой было построено на явном утаивании текстов Писания, которыми определена высшая Божья любовь. Вот тексты, которые Шелков "спрятал" от своих адептов, исключив их из книги "Основы истины", где подробно всё это рассматривается :

      К Колоссянам 3
      14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

      К Римлянам 13
      10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

      Библейские свидетельства того, что же на самом деле представляет собою высшая Божья любовь, Шелков заменил на своё видение этого предмета: любовь(милость).
      И это безосновательное, плотско-человеческое определение он положил в основу учения о характере своего бога, что вполне естественно.

      Странно только, что многие адепты учения Шелкова, даже бывшие, в упор не видят эту подмену.
      Брат @Router's, например, до сих пор считает, что любовь Божья - это "милость".
      А поэтому, дескать, в Божьем характере имеются "Две стороны"!

      Но откройте же Библию, брат, и посмотрите, что там написано...

      Спасибо.


      Рим 1

      28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

      1-е Иоанна 1
      7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

      Комментарий

      • alex2469
        Ветеран

        • 24 November 2007
        • 3424

        #33
        Приветствую вас бывшие и действующие члены ввц вс асд рд (еще не забыл абревиатуру))). Интересно как поживаете, как теперь вам видится вторая стадия, и пришествие Христа, которое обещали и которым устрашали апостолы ввц, этим самым извращая и характер и сами планы Бога относительно землян. Интересно вы до сих пор верите что только члены ввц получат райские кущи и место под солнцем. До сих пор вы верите в эти парадоксы??? Мне тогда очень жаль возлюбленные Божии дети, что столько времени вы живете и не дошли до познания настоящей истины, а не тех суррогатов что вам преподносили нимбоносные святые ввц. В мире давно подготовлены и идут масштабные процессы по изменению людей сохранивших образ Божий и эти процессы никак не от ввц и еще кого зависят ,но от Духа Святого. "Бог и я"- это формула общения и успеха для всех ищущих жизни и жизни лучшей и наполненной светом и миром. С любовью Алекс.
        Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

        Комментарий

        • Зрячий
          Ветеран

          • 10 February 2017
          • 1264

          #34
          Сообщение от alex2469
          Приветствую вас бывшие и действующие члены ввц вс асд рд
          До сих пор вы верите в эти парадоксы???
          столько времени вы живете и не дошли до познания настоящей истины
          Мы вам рады, брат Алекс, что заходите сюда, по старой памяти. Рады, что не забыли аббревиатуру ВВЦ и нас, бывших и настоящих!
          И вы всё блуждаете своими путями, в поисках истины? Ну что ж, успеха вам!
          А мы тут всё не перестаём радоваться парадоксам ВВЦ, которые заставляют нас усиленно трудиться.
          Действующие члены этой церкви вовсю пашут, чтобы им отчислять свои мозольные двадцатины на содержание заевшегося Сиона, а бывшие адепты трудятся над разоблачением выдумок и лжи этого самого Сиона.

          Так потрудИтесь же, хоть немного, здесь и вы, дорогой брат!

          Спасибо.


          Рим 1

          28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

          1-е Иоанна 1
          7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

          Комментарий

          • Зрячий
            Ветеран

            • 10 February 2017
            • 1264

            #35
            Сообщение от alex2469
            Почему же? Воз ввц напротив летит по наклонной вниз, и он уже давно не там)))
            Брат Алекс, видимо, что сестра Бонмари здесь имела в виду учение ВВЦ, которому неизменно и тупо следует доблестный "Сион", не смотря на разоблачения:

            Сколько времени прошло, а воз ввц и ныне там.

            Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем
            Еккл. 1:9
            Ведь порочная практика высшего руководства этой церкви является отражением и реализацией тех около библейских придумок, какие сочинил Дедушка Володя полвека назад.
            И с того времени ничто не изменилось: как учили они искажённому пониманию сущности Божьего характера, так и учат.Как удумал старший Шелков, ещё пол века назад, что высшая Божья любовь является беспринципной милостью ("любовь - милость"), так всё и осталось, не смотря ни на какие библейские аргументы, приведённые в наших темах: Кол.3:14; Рим. 13:10\2; Ис.26:10; Откр.3:19.

            К Колоссянам 3
            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

            К Римлянам 13
            10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

            Откр.3:19
            Кого Я люблю, тех (
            милую???) обличаю и наказываю.

            Эти важные, определяющие тексты Писания, видимо, очень мешали Шелкову, и он "мудро" умолчал о них в своих "Основах".

            К тому же, Божье правосудие шелковцы исповедуют, как жестокое судилище или злобосудие, хоть и упоминают это слово рядом со "справедливостью": ("правосудие - справедливость").

            По жизни, они так и действуют: в отношении "своих и наших" проявляют не библейскую Дедушкину "любовь(милость)", а для разоблачителей их учения - злобосудие(несправедливость).

            Вы же, брат Алекс, наверное, всё это хорошо помните!

            В общем, "воз" учения ВВЦ "и ныне там", как это справедливо и заметила здесь с.Бонмари.
            Но это их и погубит...

            А раскрыть и показать всему миру несостоятельность Дедушкиного учения - наша прямая задача.
            И вы можете в этом плодотворно поучаствовать, брат.
            Ведь что толку "жалеть" тут "бывших и действующих", если вы им ничем не хотите помочь?

            Заходите же к нам по-чаще!

            Спасибо.
            Последний раз редактировалось Зрячий; 18 March 2020, 12:13 AM.


            Рим 1

            28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

            1-е Иоанна 1
            7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

            Комментарий

            • Зрячий
              Ветеран

              • 10 February 2017
              • 1264

              #36
              Сообщение от alex2469
              Предложить нечто новое , возможно только людям с открытым умом. А когда люди современности столкнутся с проповедниками ввц, то с легкостью поставят их в тупик и через расселины прыгать не получится, манипулируя вопросами доверия и веры. Итак есть признаки, которые показывают и указывают на деградацию той или иной церкви. Их не так много но они есть.
              Мы надеемся, брат Алекс, что вы-то уж точно являетесь человеком с открытым умом и способны с лёгкостью поставить проповедников ввц в тупик!
              Ну так давайте, покажите поскорее, что на деле у вас для этого имеется?
              Задайте же им ваши сногсшибательные вопросы, как человек современности!

              А мы посмотрим, на чём вы будете основываться.
              Может, и научимся чему.

              Спасибо.


              Рим 1

              28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

              1-е Иоанна 1
              7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

              Комментарий

              • Зрячий
                Ветеран

                • 10 February 2017
                • 1264

                #37
                А.Вовк: - Люди идут в ввц всасд рд потому, что их пленила гармоничная истина.

                Эти слова "порядочного" Вовка - главное оправдание работников "Сиона" ВВЦ на все времена, пока их "истина" не будет конкретно разоблачена и ясно показана во всей её анти библейской "красе".

                Я хочу здесь подвести некоторый итог нашим рассуждениям, которые касались одного из главных изобретений Дедушки Володи, под названием "Две стороны характера бога". Эта идейная концепция является для ВВЦ важнейшей "Вестью своего времени".
                Как и написано об этом в их "Основах истины":

                Поэтому в последней вести и в движении Иного ангела Четвёртого, Последнего (Откр.18,1), совершающего свою работу через последний остаток - церковь ВСАСД в духе и силе Илии (Мал.4,5-6, Лук. 1,17), Господь застраивает эти пустыни вековые и восстанавливает основание характера Божия - любовь и правосудие - в сознании многих искренних душ через возвещение Закона и Евангелия в полноте и гармонии обеих сторон характера Бога Отца.
                Ис.58,12.

                Восстановить умаленное, отстраненное правосудие, восстановить правосудную сторону характера Божества, что есть высшая Нравственность, божеское естество, причастниками которого должны соделаться люди, - вот одна из главных целей вести, движения и тела церкви нашего времени перед Поздним дождём.
                Шелков, "Основы истины", стр.24.

                Как видите, возвещение "истины" об этих Дедушкиных "Двух сторонах" - и есть "одна из главных целей вести, движения и тела церкви".
                Поэтому-то я и отвожу этой теме так много внимания.

                Шелковцы поставили задачу исказить Божий характер в глазах всего мира и перевернуть в сознании людей представление о Его высшей любви, а наша задача - раскрыть и показать всем этот обман.

                К слову сказать, один мой любимый оппонент, который так любит бегать жаловаться на меня модератору при отсутствии аргументов, пытался здесь доказать, что учение о "Двух сторонах характера" принадлежит не Шелкову.
                Но это не так.
                Ведь такой глубокой и детальной проработки, таких натужных попыток обосновать эту подделку Писанием, нет ни в одном христианском учении!
                И подобного явного смыслового искажения важнейшего библейского понятия, имя которому - высшая Божья любовь - нет ни у кого, кроме Шелкова.

                Изначально, именно Дедушка породил эту плотско-человеческую выдумку "любовь(милость)", противоречащую ясным определениям высшей любви, данным в Писании : Кол.3:14; Рим.13:10; Откр.3:19.
                А далее, основываясь на этой своей выдумке, Шелков-старший и построил липовую концепцию о "Двух сторонах".

                А мой любимый оппонент, хоть и заявляет здесь, что, дескать:

                "у Господа есть две стороны, любовь и правосудие"


                но не объясняет здесь, какую именно ЛЮБОВЬ он имеет в виду, какое значение этого слова он использует :
                - шелковское - "любовь(милость)"
                или
                - библейское - "Совокуность совершенства"(Кол.3:14) и "исполнение Закона"(Рим.13:10)

                Друг! Никто же не возражает против того, что Бог справедлив и милостив. И если вы называете "двумя сторонами" эти два качества Его характера , то мы с вами полностью в этом, согласны: Бог милостив и справедлив!
                Только добавьте же сюда и ещё несколько подобных "сторон" Его характера, например: строгость, требовательность, долготерпение, снисходительность и т.д.
                Разве этого нет?
                Разве это не такие же качества Божьего характера, как справедливость и милость?
                Ведь всё это, в совокупности, и есть совершенный Божий характер - совокупность совершенства(Кол.3:14)!

                Но простите, Уважаемый, зачем же вы лепите сюда Божью любовь, как некое отдельное качество, если о ней в Писании ясно сказано, что это "совокупность совершенства"?

                Итак, согласно указанным библейским определениям(Кол.3:14;Рим.13:10), справедливость и милость - это проявления Его высшей любви, как "совокупности совершенства".
                И Е.Уайт назвала эту "совокупность" "вождём атрибутов Бога", [ВБ 558],см. английский подлинник.

                По Писанию, выходит, что и Его строгость со справедливостью, и Его долготерпение с милостью - это проявления Его высшей любви.
                Так же, и правосудие Божье, которое есть "исполнение Закона"(Рим.13:10) - отражает высшую Его любовь и является её проявлением!

                А еще в Писании сказано, что Божья любовь никогда не прекращает своего действия:

                Любовь никогда не перестает,(1Кор.13:8)

                Однако же, у моего любимого оппонента- выходит наоборот:

                но однажды настает время, когда Господь более не проявляет любви, а обрушивает не лжепастырей и прочих отступников всю полноту Своего правосудия
                Но позвольте спросить вас, любезный: - а вы про какую "любовь"-то здесь нам гутарите?
                Про шелковскую(милость) или библейскую(исполнение Закона)?

                Если про библейскую, то правосудие - это же и есть исполнение Закона!

                Спасибо.
                Последний раз редактировалось Зрячий; 19 March 2020, 11:33 PM.


                Рим 1

                28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                1-е Иоанна 1
                7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                Комментарий

                • Dlink.
                  Завсегдатай

                  • 06 November 2011
                  • 614

                  #38
                  Сообщение от Зрячий
                  Я хочу здесь подвести некоторый итог нашим рассуждениям
                  те не надело свои торбы лжеученья спамить то по всем тьмам????????????????????
                  гоняешь своя торбу лжеученья уже кой год.

                  ТЕ УЖЕ ДАВНО ИТОК ПОДВЯЛИ. А ТЫ УСЕ ЛЕЗЕШЬ В ЗАКРЫТЫ ДВЕРИ.
                  стерявши зренье и любовь теперека аще и совесть стерял, кторую и не имел вовсе.


                  уж кто ток стерявшего зренья не молил щоб он своя ересни в своей теме транжирил, так нет же уж скоко годочков со своей ересней гоняет мыло по тазику

                  ЧИТНИ ЕЩЕ РАЗОК СКОКИМ ТЫ УЖЕ НАДОЕЛ СО СВОЕЙ ЕРЕСНЕЙ


                  от одного чела тебе писано (тыц мышкой) "
                  Зрячий! Даже отступники, люди поправшие Истину, ушедшие с церкви понимают что ты еретик! Твоя ересь не такая уж и безобидная, это кощунство и Богохульство! Попался ты на удочку сатаны, тебя здесь не хотят видеть! как ты не поймешь ? и так и сяк тебе говорят уйди не пиши исчезни!"
                  вот от друго чела казано (тыц мышку)
                  Зрячий, я против, чтобы Вы здесь излагали в сотый раз свои изобретения
                  Откройте свою тему"

                  И тута вот аще (тыц мышкой) "
                  Создавайте другую ветку. Здесь весь этот разбор не в тему. И не питайте иллюзий что на Ваше множество слов не найдется ответа и вместе с Вами умрет мудрость. До встречи на другой ветке. "


                  но стерявши зренья оне как мухи надоедливы, липнут как мухи на мед и воняют своим лжеученьем и воняют.

                  дык вроде ж уже побожилися що дадут своя тему

                  Сообщение от Зрячий
                  о "Двух сторонах характера"
                  Сообщение от Зрячий
                  Будет отдельная тема.
                  Теперь я лишь готовлю материал.
                  хде тема, шура, що ты опять пургу пилишь и пилишь )))))))))))))0000000000000


                  ты лгунишка зая серенький али за слова ответ готов???????????? ))))))))))))))))0000000000000000

                  когды уже своя тема с ересней своей откроешь.????????????? да никогды. ибо боишься що твои позорные лжеучнья на тея же и опрокинут опять. да те впервой щоли. будешь хоть и опять по уши в своей лжеученья. но пузыри то пускать будешь бодро )))))))))))))))))00000000000000

                  Последний раз редактировалось Dlink.; 20 March 2020, 09:41 AM.

                  Комментарий

                  • Зрячий
                    Ветеран

                    • 10 February 2017
                    • 1264

                    #39
                    Не выдержали-таки Уважаемые: вызвали на помощь свою наёмную артелерию!
                    Какая низость...

                    Не обращайте же внимания, друзья, на эту тёмно-хамовитую луну.
                    Пусть себе крутится...

                    Нам она приносит пользу тем,
                    что поднимает рейтинг наших тем!

                    Спасибо.


                    Рим 1

                    28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                    1-е Иоанна 1
                    7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                    Комментарий

                    • Dlink.
                      Завсегдатай

                      • 06 November 2011
                      • 614

                      #40
                      Сообщение от Зрячий
                      показывая здесь Дедушкины выдумки.
                      харектер Бога енто истина ХРистова и когды ты ее приписываешь своему дедуле, то водишь людину в заблуд. потму как это истина ХРистова, стерявшие зренья тупо гнут що это дедуля их так учит.
                      ВОТ В ЭТОМ ТО И ЕСТЬ САТАНЫ ХИТРОСТИ. коли дедуля учил истине ХРистовой то значит дедуля то не доходяга какой ниить там и прохондей.

                      эт называется хитрое искуство обольщенье от стерявших зренья подо чутким руководом отца лжи его самого.

                      АТО. не зря же стерявшие зренье и любовь грят що де не было жертвы ХРиста за грехи людины, що Бог де боится кого-то, що де за ХРиста страдать не надо. и тд тп и пр.



                      вот тако вот стерявшие зренья радясь в разоблачители, на поверу оказываеют липами проталкиващими сатане выгадные сужденья.


                      НО ежели скаются стерявшие зренья, то и смилуеться Господь и не явит им правосудье свое до озера огненого, а явит им другую свою сторону, где бгласолвенные отца стоят и получат жизнь веччну.


                      выбор за стерявшими зренье. али провосудье и озеро огня, али милось и жизнь вечна.




                      Комментарий

                      • Зрячий
                        Ветеран

                        • 10 February 2017
                        • 1264

                        #41
                        Сообщение от Bonmari
                        Изначально, вербовщики ввц, применяют все свои изощрённые методы по вовлечению людей в секту. Типа у нас Бог, у нас истина
                        Изначально, Зрячий занимается здесь разоблачением некоторых около библейских идей ВВЦ, которые положены в основу всех изощрённых методов их вербовщиков.

                        Некогда и сам был обманут Дедушкиной плотско-человеческой выдумкой о том, что Божья любовь представляет собою, дескать, лишь "милость", вместе с её синонимами:

                        Библейские синонимы любви Божьей

                        Любовь Божия, как одно из высших проявлений свойств Бога Отца, в Библии отражена и изображена многократно и многообразно.
                        Вот некоторые из библейских слов синонимов любви, характеризующих это высшее свойство характера Божия (1Кор.13,4-8).
                        1) Милость (Исх.34,6-7. Пл.Иер.3,22).
                        2) Милосердие (Пл.Иер.З,22. Исх.34,6-7).
                        3) Помилование (Исх.33,19. Мих.7,18).
                        4) Человеколюбие (Исх.3,46).
                        5) Благость (Римл.11,22. Матф.9,17).
                        6) Благословение (Числ.6,27. Втор.28гл).
                        7) Благоволение (Псал.88,18).
                        8) Долготерпение (Исх.34,6).
                        9) Прощение (Исх.34,7. Псал.129,4).
                        10) Избавление (Псал.129,7).
                        11) Спасение (Псал.34,3. Ион.2,10).
                        12) Сожаление (Иоил.2,13).
                        13) Сострадание (Иак.5,11).
                        14) Жалость (Ос.11,4).
                        Шелков, "Основы истины", стр.21.

                        Причём, легко заметить, что Дедушка тут сделал ловкую подмену понятий: он якобы говорит о "любви", а фактически, перечисляет синонимы "милости"!
                        ..."Сожаление", "сострадание", "жалость"...

                        Безусловно, всё это есть, и мы не отрицаем, например, Божье сострадание, но куда же подевалось самое главное?
                        Где те чёткие библейские определения, которые указывают нам, чем же, в совокупности, является принципиальная Божья любовь?(Кол.3:14\2; Рим.13:10\2; Откр.3:19\1)

                        К Колоссянам 3
                        14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

                        К Римлянам 13
                        10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

                        Откр.3:19
                        Кого Я люблю, тех (просто так милую? Нет!) обличаю и наказываю (чтобы исправились и спаслись!)

                        А этих важнейших библейских определений просто нет!
                        Они опущены Дедушкой, как совсем лишние и не нужные...
                        Кроме того, указанные основные библейские тексты вы росто не найдёте в хвалёных Дедушкиных "Основах"!
                        Можете это проверить...

                        Итак, по причине бездумного доверия учителям ВВЦ, я не заметил того, что Шелков отбросил истинные определения Божьей любви и подменил их своею хитро-мудрой идейной стряпнёй.
                        Как-то незаметно вложилось это в сознание, так, что я даже и другим стал говорить о наличии тех "Двух сторон", состряпаных на основе указанного ложного понимания "любви".

                        Теперь же, когда я разобрался в этом деле, то стараюсь донести людям смысл данной Шелковской подделки и показать, как и из чего она была соткана.
                        И доблестные Сионские учителя теперь злятся, потому что возразить им тут нечего.
                        Ведь "милость" и "справедливость" Божьи, по Библии, это два проявления Его высшей любви, которая есть "совокупность совершенства"(Кол.3:14) и "глава атрибутов Бога" (ВБ[558],см. английский подлинник).

                        А Дедушкино учение - явная липа.
                        И они теперь видят это, и выставляют здесь против нас сие пугало, чтобы замутить ясный смысл.
                        Делается это от бессилия...

                        А это, знаете ли, несомненное признание истинности и силы нашего разоблачения.

                        Подключайтесь же, друзья, к детальному обсуждению этой темы!

                        Спасибо.


                        Рим 1

                        28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                        1-е Иоанна 1
                        7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                        Комментарий

                        • Dlink.
                          Завсегдатай

                          • 06 November 2011
                          • 614

                          #42
                          ох и позорник ж стерявший зренья и совести уже. берет и неспрсяся выставляет то чего ему не давали здеся.

                          а чяго ж ты не скопировал тогды и очердную разоблачиловку стерявших зренья и совесть??????????????????
                          Сообщение от Router's
                          Как только та или иная тема о ввц оживает вы тут же лезете со своим лживым понятием о характере Божьем.

                          То что у Бога есть две стороны характера - это Библейское понятие.

                          Бог есть любовь
                          (1Иоан.4:8)

                          Бог есть огнь поядающий (Втор.4:24)


                          Вы же упорно продолжаете приписывать эту истину вашему любимому дедушке, тем самым осознанно ставя его в ранг истинных учителей. Вы скажите прямо, для чего вы вводите людей в заблуждение? Какую награду вам пообещали в ВВЦ за то, что вы так навязчиво продолжаете спамить чужие темы, где действительно разоблачается порочная практика и ложное учение ВВЦ, а вы этому мешаете? И правильно выше привели слова многих участников, где вас просят не спамить темы, особенно наглядно вот это сообщение



                          "Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить" (Еккл.5:3,4)

                          Так и вы, начали вроде с невинной глупости, а закончили безумием, отвергая искупительную жертву Христа за грехи людей.

                          Оставаться глупцом или исполнить обещанное, дело за вами или всё дело в том, что
                          служители ввц запретили вам открыть отдельную тему о вашем ложном понятии о двух сторонах?


                          да уже давно спопняли, що стерявший зренья эт засланный качачок от ввц.

                          Комментарий

                          • Зрячий
                            Ветеран

                            • 10 February 2017
                            • 1264

                            #43
                            Каков "свет", таков и "ангел".

                            Итак, у наших Верных не находится ни одного оправдания в пользу Дедушкиного заблуждения относительно понимания сущности Божьей любви!
                            Шелковская "любовь(милость)" - это не библейское определение, которое отражает ни что иное, как заниженную, плотско-человеческую, чувственную позицию "ангела Седьмого Света", по данному вопросу.

                            Поэтому, шелковцам остаётся здесь только одно: всячески травить Зрячего, пытаясь заткнуть ему рот, чтобы поменьше людей узнали об этой идейной ошибке их хвалённого "Дедушки" - основателя ВВЦ и прародителя нынешнего руководства.

                            Но их наёмники напрасно стараются!
                            Божий Свет всегда побеждал тьму.
                            Так это будет и теперь.

                            Спасибо.
                            Последний раз редактировалось Зрячий; 23 March 2020, 11:30 PM.


                            Рим 1

                            28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                            1-е Иоанна 1
                            7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                            Комментарий

                            • Зрячий
                              Ветеран

                              • 10 February 2017
                              • 1264

                              #44
                              Сообщение от Alonzo
                              Автор и создатель секты В.А. Шёлков, знал, для чего он её создаёт. Надо понимать не для благотворительности и не для помощи нуждающимся братьям, сёстрам, сиротам и вдовам. Создавалась организация для самообогащения и самовластия,
                              Да, как принято говорить: для того и власть, чтобы пожить всласть!
                              Но, я полагаю, брат Алонзо, что здесь вы упустили из виду ещё одну немаловажную человеческую ценность, которую преследовал Шелков.
                              Эта сакральная ценность - слава.
                              Ведь в ВВЦ ни кто и не скрывает того, что Дедушка Володя был воплотившимся "вестевым христом".
                              Да он и сам, конечно же, "скромно" считал себя таковым!

                              Я вполне согласен с вами относительно самовластия, которое необходимо было Шелкову для реализации на практике придуманного им учения, но считаю, что о самообогащении, особенно в том его бесстыжем виде и в тех способах, какие творят ныне его потомки, Дедушка тогда не думал.

                              Итак, Шелков мнил себя - ни много, ни мало - воплотившимся "вестевым христом". И ближайшее окружение почитало его за святого.
                              А такая слава, знаете ли, подороже любого богатства будет!
                              Ведь вспомните, как он не посчитался ни с чем, ради того, чтобы удержаться у власти, когда О.Цветков, его зять, поднял вопрос об отчёте и перевыборах председателя.

                              По времени, это было где-то в 1971-м году. (Кто смог бы сказать более точно, когда был исключен О.Ц?)
                              А по форме, как теперь это дело объясняют народу служители ВВЦ, Олег тогда посмел "поднять пяту" на Дедушку - благословенного председателя и "святого" ВАСД, имевшего тогда статус "вестевого христа"!

                              Хотя, на деле, требования Цветкова были вполне законны.
                              Ведь в ММО АСД РД, к которому тогда принадлежало миссионерское поле ММО по Советскому Союзу, в обязательном порядке периодически проводились выборы руководящего состава всех уровней.
                              И казалось бы, а в чём тут проблема? Отчитался, переизбрали на новый срок - и командуй себе дальше!
                              Но беда в том, что Шелкову не светило переизбрание. Ведь у него был сын Андрей - блудник несусветный, по прозваищу Навал.
                              А по правилам, отец блудника не может быть председателем.

                              Вот и пришлось Шелкову принимать жёсткие меры.
                              И что же сделал?
                              Он не пожалел свою родную дочь Римму, которую выгнал из церкви, взашей, вместе с её мужем О.Ц.
                              Он не пожалел простой народ, ввергнув его в опасную и богопротивную "Борьбу с пятым зверем".(В результате, многие оказались за решёткой).
                              Не пожалел он и самого себя. (Был осуждён в 78-м году за антигосударственную деятельность и через два года умер в тюрьме, в возрасте 74-х лет).

                              Вот об этом стоит задуматься серьёзно.
                              Да, стоит задуматься, что для Шелкова, было превыше всего.
                              По всему, это была личная слава.
                              А самообогащение, о котором вы здесь упомянули, больше волнует и является целью его нынешнего алчного потомства.

                              Посмотрите вот на этих красавиц и красавцев ещё раз:






                              Слава о них идёт дурная, но зато, они всегда при деньгах.

                              А было время, когда кормил их своими мозольными двадцатинами и я. Потому что, был слабовидящий.
                              Но теперь - прозрел.

                              Друзья! Не давайте святыни этим идейным обманщикам и лицемерам.
                              Пусть идут работают.

                              Спасибо.
                              Последний раз редактировалось Зрячий; 01 April 2020, 07:37 AM.


                              Рим 1

                              28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                              1-е Иоанна 1
                              7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                              Комментарий

                              • Зрячий
                                Ветеран

                                • 10 February 2017
                                • 1264

                                #45
                                Добрый день, участникам форума!

                                Я недавно вышла из Православия, и теперь нахожусь в состоянии духовного поиска.
                                Интересуюсь, в том числе и ВВЦ, поскольку представители этой организации живут в нашем посёлке.
                                И даже очень близко.
                                Так вот, мне хотелось бы попросить других участников подтвердить или опровергнуть наличие у шелковцев тех сектантских проявлений, какие привёл здесь Alonzo.

                                Правда ли, что существовало (или существует) в этой церкви подобное изуверское отношение к неверующим родственникам?

                                «Близкие родные наши теряют право на гуманное общечеловеческое отношение к ним».
                                А отсюда, по их понятию:
                                «Они ниже пса, ниже животного... Принимать их, посещать их, заботиться о них: питать, кормить, привечать, любить, помогать запрещается».
                                (Там же. Вып.5. С.152, 40, 48).Ибо они, как написано ими в другом месте, «не должны содействовать жизни греховной». (Молитвенные чтения. № 4. С.59: 1980 г.)

                                В наши дни слышатся возгласы: «Презирай и ненавидь еретика, не подходи к нему и не оказывай ему никакой помощи. Если он тонет пускай тонет; умирает с голоду пускай умирает; замерзает пускай замерзает!».

                                Страсти-то какие...
                                Приветствую, с радостью, нового участника!

                                Духовный поиск - весьма благодатное состояние души.
                                Даже немного завидую вам, сестра Водянникова. Сколько ещё интересных открытий, в духовной области, вас ждёт впереди!
                                Успеха вам на этом пути.

                                А что касается тех "страстей" ВВЦ, о которых вы спрашиваете, то не верьте людям нАслово!
                                И даже если брат Алонзо приводит здесь цитаты из их текущей литературы.
                                Ведь может статься, что такое дело как-то случайно проявлялось там у них, и было уже совсем давно.
                                А теперь, дескать, у шелковцев ничего одобного нет!
                                Так зачем же старое вспоминать, ворошить дела давно минувших лет?
                                Но давайте же рассмотрим их учение...

                                Дело в том, что каждая церковь, в своей общественной жизни, руководствуется теми нормами, которые заложены в её учении.
                                И если вы хотите найти опровержение или подтверждение тем самым "страстям" (творятся ли они и доныне в ВВЦ?), рассмотрите идейные доктрины церкви, которые могли бы оправдывать то безобразие, на которое указал нам брат Алонзо.

                                Правда, новичку нелегко будет сходу во всём разобраться и найти в шелковском учении ту идейную концепцию, на основе которой, к примеру, служители имели право молиться на смерть исключенным из церкви.
                                Или лишать своих бывших адептов жены и малолетних детей, за несогласие с их учением, как они сотворили это, в 2007-м году, с Костей Мельником.
                                Но мы вам поможем в этом непростом деле.

                                Итак, какая же церковная доктрина позволяет служителям ВВЦ вести себя самоуверенно и даже нагло, править народом с жестокостью?
                                Чем же они оправдывают такие свои дела?
                                Здесь можно сказать безошибочно и твёрдо: это учение "О двух сторонах характера бога".
                                Его разработал, в начале семидесятых прошлого века, Шелков-старший и включил его, в качестве "вести своего времени (всв), в свою книгу "Основы истины".

                                Чтобы вам, сестра, это было понятно, "Основы истины" - это такая книга, на подобие ваших "Писаний Святых отцов" или "Отцов церкви".
                                А покойный Дедушка Шелков (1905-1980) - это особо почитаемый "Святой" ВВЦ, "вестевой христос". Ну примерно, как у мусульман Магомед.
                                И его потомки, правящие ныне в церкви, возвели своего деда в ранг "пророка Седьмого и Юбилейного Света", и слово "Дедушка" требуют произносить с особенным благоговением. (Только креститься, при этом, не надо).

                                И согласно указанному учению, в характере у бога имеются "Две стороны - левая и правая".
                                Вот и получается, что "левой стороною" своего характера бог "любит", а "правой стороною" - бьёт!

                                Слово бог, применительно к этому учению, я пишу тут с маленькой буквы, указывая, тем самым, на лукавого.
                                Поскольку, здесь просматривается именно дьявольский характер: это же давно известный способ жестокого и подлого управления людьми - метод "кнута и пряника"!
                                То же самое видим и в учении Дедушки о "Двух сторонах": в левой руке его бог держит пряник(любов-милость), в правой - кнут (правосуде-справедливость).

                                И даже само значение слова или термина "Божья любовь", Шелков исправил так, чтоб оно вписывалось в его доктрину "О двух сторонах": любовь(милость).
                                А истинно библейское значение этого слова ему не понравилось, поскольку оно никак сюда не подходит!
                                (Рим.13:10\2;Кол.3;14\2;Откр.3:19\1).
                                Например, Шелкову везде в Библии виделись придуманные им "Две стороны характера бога". И многих своих адептов он убедил поверить в эту выдумку.
                                И не могут эти души понять, что их обманули, так сказать, на ровном месте.
                                Но посмотрите же в корень той формулировки, которую придумал Дедушка:
                                Единый характер Бога Отца имеет в себе две стороны:

                                1) Любовь (милость).
                                2) Правосудие (справедливость).
                                (Основы истины, стр.20).
                                Здесь-то и кроется главное искажение в понимании Божьего характера: Дедушка использовал изначально не верное, не библейское определение высшей Божьей любви.
                                Он представлял себе этот Божий атрибут лишь как "милость", и честно в этом признался, в своих "Основах": "Любовь - милость".
                                И все свои дальнейшие рассуждения о Божьем характере Шелков строил, исходя из указанного неверного предположения.
                                Низведя любовь "до уровня жалкого сентиментализма", ВБ[558\2], Дедушка отодвинул от себя ясные библейские тексты, говорящие о том, что же есть на самом деле Божья любовь.
                                Ведь по Библии, любовь означает не только милость, но так же и принципиальность, и строгость:

                                К Римлянам 13
                                10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

                                Откр.3:19\1
                                Кого я люблю, тех обличаю и наказываю.


                                В высшей Божьей любви заключено всё, поскольку это "совокупность совершенства", а не просто некое всепрощающее милостивое снисхождение, как это ложно утверждал Шелков.
                                К Колоссянам 3
                                14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

                                Таким образом, Дедушка многих ввёл в заблуждение своим искажением понимания Божьего характера.
                                Вот и посудите, сестра: могут ли случиться в церкви, при наличии указанного учения, те "страсти", о которых вы здесь спрашиваете?

                                Спасибо.
                                Последний раз редактировалось Зрячий; 08 April 2020, 08:04 AM.


                                Рим 1

                                28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                                1-е Иоанна 1
                                7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                                Комментарий

                                Обработка...