Всемирная Всесоюзная Церковь ВСАСД РД (шелковцы) территория иллюзий.

[Alonzo]

Что движет лидерами таких групп - одно лишь желание власти ? Или искренняя вера в истинность того, что само по себе приходит в голову ?

Для того, чтобы привлечь людей, нужна была идея и не простая, а оригинальная, которой нет в других рел. обществах. Хотя в СБ для искренних душ, изложено всё просто и доступно. Это то и не устраивало вождя ввц всасд рд В.А. Шёлкова, и он начал всё усложнять и придумывать духовные смыслы к элементарным и понятным определениям и вещам, для своей «оригинальности и неповторимости». Сделав из доступного и понятного - тайну, доступную только «избранным», т.е. для своих преданных, «фанатичных» слушателей, став после чего для них «пророком седьмого света», так, как только ему одному даются «откровения свыше». Это касается и 4-х стадий работы Иного ангела, вести своего времени, родословной нити ввц, идущей от самого начала, учение о «двух сторонах» характера Бога, об оплате двойной десятины, присвоение имущества престарелых членов секты, находящихся на смертном одре, учение о «святой» лжи, «святой» провокации, учение об изоляции людей, которые не согласны с его учением и многое другое. Но всё то, что было «открыто» В.А. Шёлковым, оказалось обыкновенной ложью.

[Heruvimos]

Вы не внимательно читали топик, Херувим. Самоуверенность "Верных" по линии учения, в моём примере, это не морковка, а удочка, к которой привязана дутая морковка - различные ложные обещания "Сиона".

Всемирная Всесоюзная Церковь ВСАСД РД (шелковцы) территория иллюзий.

А для того, чтобы вам ознакомиться с некоторыми выдумками Дедушки Володи, если они вам интересны, просмотрите, пож-ста, другие темы по ВВЦ, особенно последние сообщения Зрячего:
Двадцатина в секте ВВЦ ВСАСД РД
ИЗОЛЯЦИЯ в секте ВВЦ ВСАСД РД
Секта ВВЦ ВСАСД РД отравление любовью

И если у вас появятся возражения, по какому-то конкретному поводу, прошу их изложить.

Спасибо.

Если Вы создали новую тему, только для рекламы угасающих, то можно закончить на этом. А если хотите действительно что то обсудить подробнее, то будьте добры высказать свои конкретные соображения в этой теме.

[Heruvimos]

Недавно смотрела Бутова Вадима (Вы ж его должны знать, он тоже из Нижнего), говорит, что печать Божия - это суббота. Правда, ролик за 2013 год... но, думаю, он не переменил взгляды.

Не понял к чему Вы это?

[Зрячий]

Не понял к чему Вы это?

Я вот тоже, что-то не пойму: а вам, брат Херувимос, всё это к чему?
Вам мало того, что перечислил здесь брат Алонзо?

Или скажите нам конкретно, что вас интересует, или же, что называется, "читайте старые письма"!

Спасибо.

[Зрячий]

Для того, чтобы привлечь людей, нужна была идея и не простая, а оригинальная, которой нет в других рел. обществах. Хотя в СБ для искренних душ, изложено всё просто и доступно. Это то и не устраивало вождя ввц всасд рд В.А. Шёлкова, и он начал всё усложнять и придумывать духовные смыслы к элементарным и понятным определениям и вещам, для своей «оригинальности и неповторимости». Сделав из доступного и понятного - тайну, доступную только «избранным», т.е. для своих преданных, «фанатичных» слушателей, став после чего для них «пророком седьмого света», так, как только ему одному даются «откровения свыше». Это касается и 4-х стадий работы Иного ангела, вести своего времени, родословной нити ввц, идущей от самого начала, учение о «двух сторонах» характера Бога, об оплате двойной десятины, присвоение имущества престарелых членов секты, находящихся на смертном одре, учение о «святой» лжи, «святой» провокации, учение об изоляции людей, которые не согласны с его учением и многое другое. Но всё то, что было «открыто» В.А. Шёлковым, оказалось обыкновенной ложью.

Брат Алонзо, в добавку к тем лучам "Седьмого Света", которые вы здесь нам напомнили, я хочу привести ещё один, совсем свежий.
Не знаю, имеет ли этот луч какое-то отношение к "световой" деятельности Дедушки, но его выдал , совсем недавно, наш славный доблестный Сион.
Совсем недавно, при изучении новой брошюры ВВЦ под названием "Бюллетень № 7", сей луч вдруг осиял меня всего, с ног до головы!
А говорится в брошюре, буквально, следующее:

Зная законы распространения и воздействия ложной
информации ("слово их, как рак, будет распространяться" -
2Тим.2:17), Сион Церкви(пропустили запятую) от Имени Господа Бога(пропустили запятую) запрещает
сотрудникам, всем членам и приближённым заглядывать на
сайты этих отступников, читать и слушать помещённые там
материалы, пропитанные желчью (Иов.20:14)! Эта истина
не нова, вот только у неутверждённого человека может при-
сутствовать искушение почитать, посмотреть или даже послу-
шать, что же "интересное" говорят и пишут там эти враги.
Так уж устроена человеческая невозрождённая природа:
доверяй, но проверяй.

"Сегодняшние тревоги Сиона", стр.5.

Итак, вот вам новый луч "Света" ВВЦ:
Божье правило "Доверяй, но проверяй", которое логично вытекает из предупреждения пр. Иеремии (Иер.17:5\1), было определено хитро-мудрым Сионом, как "устройство невозрождённой человеческой природы".

Поэтому, если бы пророк Иеремия был нашим современником, то ему бы не светило стать ни членом, ни даже приближённым ВВЦ. Ведь он непременно пытался бы проверить по Библии сомнительные новодельные придумки шелковцев, а это у них делать строго-настрого запрещено!
И брат Иеремия, с его "патологической" склонностью доверять людям, но всё же, проверять по Писанию их новшества, никак не смог бы тупо сидеть на лавочке и слепо "есть варёное и слушать говорённое", как того требует Сион ВВЦ.

Лишь только оглуплённая «человеческая природа», старательно "возрождённая" Сионом, доведённая до фанатизма и слепо полагающая основание на человека - Дедушку, является подходящим материалом для того, чтобы запрячь её, в качестве трелёвочного ослика, в тележку под названием "Вестевая колесница ВВЦ".

Но читаем дальше «Сегодняшние тревоги Сиона» :

Существующая проблема была всегда
переняв эстафету любопытства от Евы, человечество несёт её и по сей день. Тут уместно вспомнить жителей Вефсамиса, которые заглядывали в ковчег Господа

Извините, но тут какое-то не понятное сделано сравнение: выходит, что заглядывать на сайты «врагов», означает заглядывать в ковчег? Как-то не очень вяжется со здравым смыслом
Или же это просто взят самый страшный пример, для демонстрации тех последствий, которые постигнут адептов ВВЦ, о которых Сион узнает, что они заглядывали в Интернет: - "И поразил Сион заглядывавших в Интернет, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек..."?
Тогда всё понятно...

А причём тут пример любопытства Евы? Разве похож на неё простой искренний адепт, захотевший узнать библейскую правду, которую от него пытается скрыть, всеми силами, церковное руководство?
Ведь Ева поверила змею, а мы - Богу и Его Писанию!
В чём же губительность веры в библейскую Истину, первозданную и чистую?

К тому же, Христос сказал:

Мк.4:22:
Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу.

Так кто же всё-таки выше, друзья: Бог или Сион ВВЦ?

Спасибо.

[Heruvimos]

Я вот тоже, что-то не пойму: а вам, брат Херувимос, всё это к чему?
Вам мало того, что перечислил здесь брат Алонзо?

Или скажите нам конкретно, что вас интересует, или же, что называется, "читайте старые письма"!

Спасибо.

Мне интересно, для чего Вы затеяли новую тему не имея желания ничего излагать по существу?

[Зрячий]

Мне интересно, для чего Вы затеяли новую тему не имея желания ничего излагать по существу?

Не спешите с выводами, любезный! Всё ещё впереди.

Если у вас есть что-то более существенное, чем этот ваш раздражённый интерес по поводу открытия данной темы, то присоединяйтесь к обсуждению иллюзий, которые исповедуются в ВВЦ.
А если нет, то легко можете оказаться и в игноре, чтобы нам не тратить на вас время.

Выбирайте.

Спасибо.

[Heruvimos]

Не спешите с выводами, любезный! Всё ещё впереди.

Если у вас есть что-то более существенное, чем этот ваш раздражённый интерес по поводу открытия данной темы, то присоединяйтесь к обсуждению иллюзий, которые исповедуются в ВВЦ.
А если нет, то легко можете оказаться и в игноре, чтобы нам не тратить на вас время.

Выбирайте.

Спасибо.

Да, правильно, тех кто хочет разобраться по существу нужно сразу в игнор, что бы не мешали беспредметному трепу.

[Зрячий]

"Седьмой свет", который ввёл В.А.Шёлков на своём миссионерском поле в начале прошлых 70-х, это действующие принципы и учение СИ: ненависть к несогласным, молитвы на погибель, проклятия, лишение общения (ИЗОЛЯЦИЮ), присвоение недвижимости, двойную десятину, которые он перенял у Ильинцев (секта СИ), во время отбывания предпоследнего наказания. Этим своим "новым светом", он сделал шаг в сторону от традиционного Адвентизма в сторону подпольного террора, тоталлитаризма и сектантской инквизиции.

Вот одна из ссылок его работ по отношению к несогласным с его "истинами":

«Но как же поступать с несогласными родственниками, тем более живущими в одном доме (мужем, женой, детьми, отцом, матерью)? Единственный выход из положения это удаление их из среды семьи, то есть изоляция их от семьи». Проповеди Шелкова. Вып.5. С.15. «Близкие родные наши теряют право на гуманное общечеловеческое отношение к ним. Родственность здесь испаряется, как туман». Там же. С.83 «Они ниже пса, ниже животного». Там же. Вып.6. С.25

И чтобы все эти дикости оправдать идейно, он разработал учение о "Двух сторонах характера", в котором представил бога на половину добрым, а на половину злым.

Фактически, в ВВЦ исповедуется анти библейское понимание Божьего характера.

Спасибо.

[Зрячий]

Были сведения, что это было до Ханты-Мансийска.

А как Вам двойной Шёлков В.А., с разными годами рождения?

• Шелков Владимир Андреевич

Родился в 1905 г., с.Большая Виска, Кировоградская обл., УССР; русский; образование 7 классов; религиозный деятель, адвентист. Проживал: Ташкент.
Арестован 17 марта 1978 г.
Приговорен: Ташкентский облсуд 23 марта 1979 г., обв.: 191-4, 147-1 УК УзбССР.
Приговор: 5 лет с конф. имущества, умер в заключении
Источник: Архив НИПЦ "Мемориал", Москва

• Шелков Владимир Андреевич

Родился в 1895 г., Кировоградская обл., Большая -Виска.; русский; образование начальное; Проживал: Жамбылская обл. (Джамбулская) Джамбул г..
Арестован в ноябре 1957 г. УКГБ по Джамбулской обл.
Приговорен: Джамбулским областным судом в августе 1958 г., обв.: 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован в ноябре 1991 г. Прокуратура СССР Указ Президента СССР от 13.08.1990
Источник: Сведения ДКНБ РК по Жамбылской обл.

Честно сказать, я не очень-то склонен винить Дедушку за те ухищрения и манипуляции с собственным возрастом, если дело касается только его отношений с тогдашними властями.
Известно, что в те трудные годы, людям по-разному выживать приходилось. Многих и просто убили в НКВД, как моего деда по отцу, без суда и следствия, по ложному доносу...
Ну и что с того, что человек сумел что-то там себе придумать, с добавлением возраста, тем более, что он отсидел за решёткой столько лет, работая на страну за одну только баланду?
Ну подмогли ему друзья фотографы маленько, и выправили ему другой паспорт, с добавлением 10-ти лет жизни... Ну и что?
Нет, само по-себе, это конечно лукаство, я не спорю. Но наверное, нам самим нужно бы оказаться в том времени и в тех обстоятельствах, чтобы судить.
Так что, для частного лица, не официально, на мой взгляд, с учётом того труднейшего времени для верующих, а особенно - служителей(военнообязанность, статья за тунеядство), это не такое уж и преступление.

Но это лишь только в частном порядке, и лишь на то время!

Ныне же, когда уж и человека-то нет, а его плотская родня(которая прекрасно знает правду об истинном возрасте своего деда!), всё ещё муссирует тот факт, что их восьмидесяти трёх летнего Дедушку, в 78-м году, посадили в тюрьму и там замучили, и этим выжимают у приближённых слезу(я сам прослезился, когда в первый раз услышал) - то это чистой воды лукавство и гнусная прибавка.

Покойный Шелков теперь стал известной официальной личностью. Это непревзойдённый идейный лидер, оставивший после себя большое идейное(или лже идейное) наследие.
И представить людям правдивую информацию о нём - в том числе, и том, в каком году он родился - дело чести его родственников.
Ведь любая подобная неточность способна лишь испортить репутацию официальному лицу...

Но Дедушкина родня бесстыдно лукавит и погрязла в ложной хронологии.
На Сионе всеми силами вылепливают из своего деда "продлителя вековой нити Царства благодати", чтобы и самим оказаться таковыми "продлителями", в глазах народа.
Дармоеды, самохвалы и лжецы, они сами себе роют этим яму.

Так что, лично для меня, то, что Дедушка Володя, дескать, был в верном остатке верного адвентизма(будучи на деле - в 1928-м году - служителем у отступивших АСД), кажется гораздо более гнусным обманом, чем невинная шалость какого-то частного лица, по подделке собственного паспорта.

Шелков не был в верном остатке. По его же терминологии, он выходец из остатка искреннего.
Как идейный лидер, на мой взгляд, он был большим самовольником, выступавшим против библейских определений.

Спасибо.

[Зрячий]

Держитесь Кости мельника!

И причём тут Мельник?
Костя ведь так и не поверил в главное: успешная работа по борьбе с Уважаемыми руководителями "Верных" возможна только путём обличения их в библейской неверности.
И главным образом, эту работу нужно вести по линии учения, потому что этого Уважаемые боятся больше всего.
Ведь их Дедушка маленько идейно накосячил, как по линии истории ЦБ: например, придумал так называемую "непрерывную истрию Царства Благодати", куда вписал и себя со своею семьёй; так и по идейной линии: например, ввёл своё половинчатое определение высшей Божьей любви - "любовь(милость), отвергнув библейские определения этого руководящего Божьего качества, Рим.13:10 и Кол.3:14\2.

Но Костя мало внимания уделял этому главному, а потому и проиграл, как я полагаю.

А вы как думаете?

Спасибо.

[Зрячий]

Нет ничего тайного... Мк.4:22.

Секта ввц всасд рд... Руководители секты верны

В том-то и дело, что Уважаемые руководители, будучи не веными в учени, косят под верных, и обманывают этим даже собственный народ. Они не желают ничего исправлять из того, что по навыдумывал их дед.
Но, рано или поздно, всем адептам ясны станут псевдо библейские Дедешкины придумки, и "верный" Сион вынужден будет их исправлять.
А если этого не сделают, то вся система шелкавизма рухнет, как та стена, обмазанная грязью, по Иез.13:14.

Так что, без перемен в этой церкви не обойтись, как бы "верные" руководители не выкручивались.

Слава Богу.
Спасибо.

[Зрячий]

Пустые разговоры, Роутерс, если слово "Бог" у вас не определено по его библейскому значению.

Многие века многие люди работали над переводом Библии,

И многое исказили, приспосабливая под себя, под свои человеческие понятия.

Вот вам недавний пример.
В одном из ответвлений адвентизма, адепты которого именуют себя "верными", идеолог Шелков исказил общее представление о Божьем характере, разложив его (совершенно безрассудно) на "две стороны".
И хотя об этих сторонах - так называемых "левой" и "правой" стороне характера бога - нет в Библии ни слова, Дедушку Шелкова это не остановило. Он основал своё учение на догадках.

А в корне этого новодельного заблуждения лежит искажение самого важного понятия Библии, имя которому - Высшая Божья Любовь.
Шелков решил, что Любовь это "милость" и на этом построил все свои умозаключения относительно божьего характера.
Пишу с маленькой буквы, потому что у истинного Бога Любовь является знаменем(П.Песн.2:6) и главою Его атрибутов (ВБ.558\2, см. англ. подлинник).
Но в своём учении, Дедушка Володя, которого фанатичные адепты величают не иначе, как "Ангел Седьмого и Юбилейного Света, низвёл смысл Божьей Любви до чувства жалкого сентиментализма: "любовь - милость". И теперь этим учением живут так называемые Шелковцы. Они всерьёз собираются "осветить" Землю этим своим заблуждением.
http://www.evangelie.ru/forum/t156903-post6359643.html#post6359643
Двадцатина в секте ВВЦ ВСАСД РД
ВВЦ ВСАСД РД. Обратная сторона медали.Тема для желающих присоединиться к "Верным".

И это лишь один пример, совсем свежий. Пример того, как многие люди работали над переводом Библии

Поэтому, полагаю, Роутерс опрометчиво доверяет и надеется, что, дескать, христиане использует как раз тот перевод, которые более всего ближе к правильному пониманию,

Доверяй, но проверяй!

Братья, не верьте лжи!

Спасибо.

[Зрячий]

Во-первых,...преследуют свои сугубо корыстные цели, подводя Ваше мышление к шаблонному(групповому), выгодному руководству.

Бонмари, а не могли бы вы привести реальные примеры?

Эти люди так устроены, что они подсознательно присасываются к вам, и провоцирует вас на раскрытие, будь то исповедь, разговор по душам и пр. Чтобы узнать о Вас как можно больше.

Это система так устроена, а люди лишь становятся винтиками этой системы, стараясь всячески угодить своему руководству.

будь то исповедь, разговор по душам и пр. Чтобы узнать о Вас как можно больше.

Содержание исповеди ими записывается и хранится для того, чтобы потом можно было манипулировать человеком, шантажируя его возможным оглашением всех его откровений.
Это методика инквизиции, проверенная веками.

Подсылаемые к Вам из числа «верных», участливо интересуются Вами, Вашим прошлым и вашими намерениями на будущее,

Не надо им ничего рассказывать о себе, потому что они ни всё равно вам ни чём не помогут. А если и помогут, то помощь эта выйдет вам боком.
А вот повернуть полученную информацию против вас же - это они сделают легко!

В общении с "верными" надо стараться переводить разговор на детали Дедушкиного учения и подробности истории их организации, в которых есть несоответствия Писанию, нескладности и ложь.

преследуют только свои цели, одной из которых является вовлечение Вас в секту.

Вовлечение в секту превратит вас в дойную корову, которая должна платить руководству 25-30% от своих доходов.
А в конце, когда адепту придёт время умирать, то за надпись на крышке гроба "Я знаю, что Искупитель мой жив...", ему надо будет "подарить" руководству свою квартирку или дом, прежде выгнав оттуда собственных детей.

Кому понравится такая перспектива - смелее вступайте в эту "религиозно"-коммерческую организацию!

Не забывайте, что негативное влияние отрицательных людей нельзя недооценивать, оно в состоянии перечеркнуть все Ваши жизненные планы и лишить сил даже самого сильного человека, оставив его одного, у разбитого корыта.

Известны ли вам конкретные люди, кого таким образом обобрали Шелковцы?

Спасибо.

[Зрячий]

Запрет на пользование интернетом простым членам ввц контролируется "сионом" ввц, систематически проверяются смартфоны, планшеты. Руководители ввц всасд рд, в связи с большим оттоком членов секты и приближённых поменяли тактику.

Уважаемых руководителей, пОуши погрязших в Дедушкопоклонстве, похоже, уж никакая тактика не спасёт...
Поздно они хватились менять свою тактику, название которой: - "А мы - как Дедушка!"

Для защиты придуманной им религиозной системы, Шелков ввёл СВЯЩЕННУЮ ИЗОЛЯЦИЮ, но она теперь не работает: её пробил Интернет, как Божья молния с Неба.

Раньше им легко удавалось оболгать любую неугодную душу с ног до головы (как ОЦ, например) и спрятать "концы в воду", наложив на неё жирный крест шелковской ИЗОленты. А теперь это не работает, и народ многое знает.
Знает правду о многих проделках своего "любимого" руководства.
О том, например, что за не согласие с учением "Верных" развели семью Мельник, лишив отца Костю троих малолетних детей;
о том, что кассу церковную(Святыню!) умыкнули и запустили в коммерческий оборот. И т.д.

И учение Шелкова, шитое белыми нитками, во всей его "красе", теперь видно людям.
Так что, библейская Истина не может защитить ВВЦ, потому что "Верные" они только по названию.

Но Уважаемые Руководители неизменно следуют идейному курсу своего Деда.
Они боятся что-либо менять, чтобы не вызвать к себе отторжение.
Ведь по идее Шелкова, они есть "Продлители вековой нити Царства Благодати всех времён и народов"!

На фото, собственно "Продлители" - сидят за столом, в центре: Вера и Юра. Особенно Вера является продлительницей, поскольку она родная внучка Дедушки Володи, который ту "вековую нить" и придумал.



А без этого они кто? Просто плотская родня одного из лже пророков пошлого века...

Вот они и готовы, ради этого, идти против библейского смысла, словно против рожна (Деян. 26:14)
(Сколько я ни просил Сашу Шелкова выйти на форум для обсуждения некоторых идей его деда, он упрямо молчит...)

Ну что ж, друзья, похоже, что вы сами и накололись, на своё "шило в мешке":



Да, похоже, что для нашего доблестного "Сиона", время изобилия и благодати заканчивается.
Они намерены протянуть - на том, что есть - ещё "год-два от силы"... Если получится.

А новые души в членство не торопятся, потому что они нынче хорошо знают, что их там ждёт: психологическое рабство под гнётом семейного клана Ше-Ле-Фля, погрязшего в идейной лжи и практических перегибах.

Однако, над парадным входом в ВВЦ, всё ещё красуется заманчивая вывеска:
"Добро пожаловать в Царство Благодати всех времён и народов!"

Нет уж, дорогие друзья...

Спасибо.