Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
____Думаю при нашей жизни. Так мне кажется,на уровне интуиции и житейского опыта.Будет видно,жизнь покажет. Я покамест не наблюдаю такого количества происшествий которые описаны в Откровении( 7 труб,7чаш) этого ещё не произошло, невозможно истолковывать то,что ещё не произошло( это гадания пальцем в небо).
- - - Добавлено - - -
Мне кажется события в Сирии как-то связаны с грядущей битвой при Армагеддоне. Время покажет.
В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
но что они означают?
Для меня чаши это чаши, трубы это трубы, печати это печати.
Если что то запечатано, значит разумение сокрыто от людей. Тоесть люди то могут собраться - всё порешать, всё обьяснить - только это всё забавно выглядит кода Бог сокрыл разумение их.
____Думаю при нашей жизни. Так мне кажется,на уровне интуиции и житейского опыта.Будет видно,жизнь покажет. Я покамест не наблюдаю такого количества происшествий которые описаны в Откровении( 7 труб,7чаш) этого ещё не произошло, невозможно истолковывать то,что ещё не произошло( это гадания пальцем в небо).
Зачем гадать?
У нас есть Библия.
Сообщение от Наташа К
Мне кажется события в Сирии как-то связаны с грядущей битвой при Армагеддоне. Время покажет.
Каким образом?
- - - Добавлено - - -
Сообщение от blueberry
Для меня чаши это чаши, трубы это трубы, печати это печати.
Наверное не больше миллиарда лет ждать осталось. А может больше.[/QUOTE]
___Не думаю,что у нас есть миллиард лет,мы угробим землю намного раньше ,поэтому Иисус придёт не через миллиарды лет.
В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
но что они означают?
Не придавайте такого огромного внимания вИдению одного из греческих христиан по имени Иоанн на острове Патмос в день воскресный.
Изучайте лучше слова Христа по Евангелию.
Если бы это было так важно, что происходило в вИдении Иоанна - то Христос обязательно бы это сказал в четвероевангелии.
Поэтому "Откровение" недоказуемо по сути своей. Это просто мог быть плод фантазий религиозного транса, коему подвержены особо впечатлительные личности. "Откровение" нагоняет страх и волнение. Учение же Христа наполняет сердце и душу своей разумностью, простотой, радостью от выполнимости, и плодов этого. Христос там живой и добрый, а не грозный постановщик ультиматумов. Стиль у этих личностей разный в этих произведениях, что даёт повод усомниться в натуральности Иисуса в "Откровении".
В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
но что они означают?
Печатью что-либо скрепляется, трубою что-либо возвещается, ну а из чаши что-либо выливается.
Всевышний Бог сначала скрепляет Истину, чтобы потом её открыть. Затем возвещает Открытую Истину, а затем карает, если отвергли возвещенное. Бог в Действии (Отца, Сына и Святого Духа).
Семь - Божье число (число Божией полноты, т.е. совершенства). В отличии от шести (число человеческое, число несовершенства).
Бог работает через число СЕМЬ. Семь периодов Церкви (Церковь возрастает на протяжении 2-х тыс. лет через семь церквопериодов (Откр. гл. 1-3.).
Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !
Печати, трубы, чаши. Иоанну незачем искажать то, что он видит. Иоанн описал, то, что видел.
ВИДЕЛ как из печатей выходят кони? а из труб падают метеорные тела? а из чаш выливается кровь??
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Наташа К
И что вам Библия говорит о чашах? расскажете)
Нет проблем, сестра.
1. Вступление
Эсхатологический суд Вседержителя над деградировавшим миром возвещается со снятием печатей (архетип тайны), перечислением его персонажей [Л.1, 2]. Картины самого суда открываются Иоанну под звуки ангельских труб (архетип суда [Л.3]), а его последствия - через излияние чаш, архетип гнева Божьего (Отк. гл.16).
Поэтому семь чаш гнева не являются ни отдельным особенно ужасным заключительным видом судов, ни повторением, аналогией или усилением наказаний 7-и труб, ни развитием суда седьмой трубы, как считается в работах [Л.4-7].
Но почему рассказ о 7-и чашах (гл.16) логически не следует сразу же за рассказами о 7-и печатях (гл.6-8) и 7-и трубах (гл.8-11)? Потому что причиной семи чаш явятся не только катастрофические события семи труб, но и звери-персонажи 12-й и 13-й глав.
Композиция ст. 16:1-12, 18-21. 1. Введение, сообщающее о приказе на небесах (16:1).
2. Изложение главной темы - последствия исполнения судебного решения на земле:
а) болезни (16:2);
б) превращение воды в кровь (16:3, 7);
в) невыносимая жара, пересыхание рек (16:8-12);
г) великое землетрясение (16:17-20).
3. Заключение о реакции людей (16:21).
Главная тема. Катастрофические результаты излияния семи чаш гнева Божьего на землю в последние дни.
Цель написания. Предупредить всех живущих на земле о последствиях грядущего наказания, побудить их к покаянию.
Содержание. Сигналом для излияния чаш гнева послужит приказ из храма на небесах (16:1), отчего нечестивых поразят ужасные язвы да болезненные нарывы (ст.2). Пресная вода и морская вода превратятся в кровь (ст.3, 4), что послужит справедливым возмездием за пролитую кровь праведников (ст.5-7).
Ещё одним суровым наказанием для проклинающих Бога явится небывалая жара (16:8, 9) в круглосуточной многодневной тьме (ст.10, 11), после великого землетрясения (ст.18). Из-за него рухнут все города (ст.19), убегут острова, обрушатся горы (ст.20), высохнут полноводные реки (ст.12).
На уцелевших от стихийных бедствий будет падать с неба невиданно крупный град, но даже такое несчастье не заставит их изменить своего отношения к Богу (16:21).
Проблемы толкования. Видение чаш гнева нужно воспринимать аллегорически или буквально. Каковы физические причины возникновения нарывов и язв, превращения воды в кровь, невыносимого зноя во тьме, великого небывалого землетрясения, массового падения с неба больших кусков льда.
2. Поражение земли (16:1, 2)
Божий суд происходит на небесах, а события на земле являются следствиями суда. Данная истина открылась Иоанну в видениях 7-и ангельских чаш, они же "семь язв" (15:6, 7).
В Ветхом Завете чаша часто является образом Божьего гнева и суда над грехом [Л.33, стр. 1306], она служит пророку архетипом [Л.1].
Например, выливание священником крови животных к подножию жертвенника "знаменовало собой очищение скинии от осквернения грехом, так выливание чаш очищает землю от осквернения грехом через суд" [Л.31, стр. 546].
"И (тогда) услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте (выплесните) семь чаш ("сосудов") гнева Божия (с Божьим гневом) наземлю" (16:1; в скобках: текст из [Л.8], в кавычках - из [Л.9]).
"Несомненно, это был голос Самого Бога, говорившего из Своего небесного храма" [Л.5; Л.10, 11]. "Голос из храма - это голос Бога ..." [Л.12; Л.13, 31]. Возможно, голос архангела Михаила или одного из четырёх херувимов, считает автор [Л.14]. Голос принадлежит ангелу-посланнику [Л.15] или одному из животных [Л.16]. Кому бы ни принадлежал "громкий голос", ангелы выполнили приказ.
"Пошёл первый Ангел и вылил ("свой сосуд") чашу свою (содержимое) на землю (сушу): и сделались жестокие (ужасные) и отвратительные (болезненные, "мучительные") гнойные раны (нарывы, "язвы") на людях, имеющих начертание (печать) зверя и поклоняющихся образу ("изображению") его" (16:2; в скобках: текст из [Л.6], в кавычках - из [Л.9]).
"Богословы, придерживающиеся символического толкования, объясняют эти раны, как "моральные язвы" [Л.17], "в данном случае язва - это, скорее, нечто духовное ... нежели физическое поражение тела" [Л.18].
Другие, считают иначе. "Под этою казнью нельзя понимать только символический образ" [Л.11], придерживаясь буквального толкования [Л.5, 19, 20, 31, 32]. Например, "почти всё население мира будет страдать от мучительной болезни, которую ничто не сможет излечить" [Л.35, стр. 675]. "Відгнивати будуть руки, ноги; вигниватимуть очі, нищимуть слух ..." [Л.14].
Но чем вызываются загадочные физические поражения тел? по какой причине появятся неизлечимые "гнойные раны"? (ст.2; точнее, нарывы и язвы). Для ответа нужно вспомнить о причинно-следственной связи событий Откровения.
В данном случае о первойтрубе (причина) и первойчаше (следствие). Падения небесных тел (8:5-7) приведут к поступлению в атмосферу огромных объёмов дыма (ст.7), сажи, золы, минеральной пыли, вулканического пепла, прочее [Л.3].
Во время последующих многодневных пеплопадов ультра мелкие частицы могут попадать и накапливаться в дыхательных путях, даже в кровеносной системе человека [Л.21]. Вызывая воспаления с ужасными гнойными нарывами, отвратительные мокнущие язвы, воспаления слизистой оболочки глаз, гниение плоти (16:2; Зах.14:12, Ис.1:6, Втор. 28:59-61).
Комментарий