ПЕЧАТИ, ТРУБЫ, ЧАШИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71412

    #1

    ПЕЧАТИ, ТРУБЫ, ЧАШИ

    В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
    но что они означают?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #2
    Сообщение от Vladilen
    В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
    но что они означают?
    Скоро увидим )

    - - - Добавлено - - -

    В моем понимании ещё ничего не началось,мне кажется вот вот начнётся ,смотрим на Ближний Восток, смотрим на Израиль .

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71412

      #3
      Сообщение от Наташа К
      Скоро увидим )
      Скоро, это когда?

      Сообщение от Наташа К
      В моем понимании ещё ничего не началось, мне кажется вот вот начнётся ,смотрим на Ближний Восток, смотрим на Израиль .
      Наташа,
      почему Вам так кажется?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Наташа К
        Временно отключен

        • 26 November 2019
        • 21311

        #4
        Сообщение от Vladilen
        Скоро, это когда?


        Наташа,
        почему Вам так кажется?
        ____Думаю при нашей жизни. Так мне кажется,на уровне интуиции и житейского опыта.Будет видно,жизнь покажет. Я покамест не наблюдаю такого количества происшествий которые описаны в Откровении( 7 труб,7чаш) этого ещё не произошло, невозможно истолковывать то,что ещё не произошло( это гадания пальцем в небо).

        - - - Добавлено - - -

        Мне кажется события в Сирии как-то связаны с грядущей битвой при Армагеддоне. Время покажет.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5640

          #5
          Сообщение от Vladilen
          В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
          но что они означают?

          Для меня чаши это чаши, трубы это трубы, печати это печати.

          Если что то запечатано, значит разумение сокрыто от людей. Тоесть люди то могут собраться - всё порешать, всё обьяснить - только это всё забавно выглядит кода Бог сокрыл разумение их.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Наташа К
            ____Думаю при нашей жизни. ...
            Наверное так думали все, жившие до нас. И после нас тоже так думать будут.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Скоро, это когда?
            Наверное не больше миллиарда лет ждать осталось. А может больше.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71412

              #7
              Сообщение от Наташа К
              ____Думаю при нашей жизни. Так мне кажется,на уровне интуиции и житейского опыта.Будет видно,жизнь покажет. Я покамест не наблюдаю такого количества происшествий которые описаны в Откровении( 7 труб,7чаш) этого ещё не произошло, невозможно истолковывать то,что ещё не произошло( это гадания пальцем в небо).
              Зачем гадать?
              У нас есть Библия.

              Сообщение от Наташа К
              Мне кажется события в Сирии как-то связаны с грядущей битвой при Армагеддоне. Время покажет.
              Каким образом?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от blueberry
              Для меня чаши это чаши, трубы это трубы, печати это печати.
              Почему Иоанн использовал именно эти образы?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • blueberry
                Ветеран

                • 06 June 2008
                • 5640

                #8
                Сообщение от Vladilen
                Почему Иоанн использовал именно эти образы?
                Полагаю, потому что Иоанн их видел.
                эта тема близка к уничтожениию.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71412

                  #9
                  Сообщение от blueberry
                  Полагаю, потому что Иоанн их видел.
                  ЧТО именно видел Иоанн?
                  называя это: печати, трубы, чаши.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5640

                    #10
                    Сообщение от Vladilen
                    ЧТО именно видел Иоанн?
                    называя это: печати, трубы, чаши.

                    Печати, трубы, чаши. Иоанну незачем искажать то, что он видит. Иоанн описал, то, что видел.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 21311

                      #11
                      Сообщение от Vladilen
                      Зачем гадать?
                      У нас есть Библия.


                      Каким образом?

                      - - - Добавлено - - -


                      Почему Иоанн использовал именно эти образы?
                      И что вам Библия говорит о чашах? расскажете)

                      - - - Добавлено - - -


                      Наверное не больше миллиарда лет ждать осталось. А может больше.[/QUOTE]
                      ___Не думаю,что у нас есть миллиард лет,мы угробим землю намного раньше ,поэтому Иисус придёт не через миллиарды лет.

                      Комментарий

                      • Просто чел
                        Отключен

                        • 09 March 2017
                        • 2077

                        #12
                        Сообщение от Vladilen
                        В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
                        но что они означают?
                        Не придавайте такого огромного внимания вИдению одного из греческих христиан по имени Иоанн на острове Патмос в день воскресный.
                        Изучайте лучше слова Христа по Евангелию.
                        Если бы это было так важно, что происходило в вИдении Иоанна - то Христос обязательно бы это сказал в четвероевангелии.
                        Поэтому "Откровение" недоказуемо по сути своей. Это просто мог быть плод фантазий религиозного транса, коему подвержены особо впечатлительные личности. "Откровение" нагоняет страх и волнение. Учение же Христа наполняет сердце и душу своей разумностью, простотой, радостью от выполнимости, и плодов этого. Христос там живой и добрый, а не грозный постановщик ультиматумов. Стиль у этих личностей разный в этих произведениях, что даёт повод усомниться в натуральности Иисуса в "Откровении".

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #13
                          Сообщение от Vladilen
                          В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
                          но что они означают?
                          Печати - история церкви. Трубы - история мира. Чаши суд над Вавилоном
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #14
                            Сообщение от Vladilen
                            В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
                            но что они означают?
                            Печатью что-либо скрепляется, трубою что-либо возвещается, ну а из чаши что-либо выливается.

                            Всевышний Бог сначала скрепляет Истину, чтобы потом её открыть. Затем возвещает Открытую Истину, а затем карает, если отвергли возвещенное. Бог в Действии (Отца, Сына и Святого Духа).

                            Семь - Божье число (число Божией полноты, т.е. совершенства). В отличии от шести (число человеческое, число несовершенства).
                            Бог работает через число СЕМЬ. Семь периодов Церкви (Церковь возрастает на протяжении 2-х тыс. лет через семь церквопериодов (Откр. гл. 1-3.).
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71412

                              #15
                              Сообщение от blueberry
                              Печати, трубы, чаши. Иоанну незачем искажать то, что он видит. Иоанн описал, то, что видел.
                              ВИДЕЛ как из печатей выходят кони? а из труб падают метеорные тела? а из чаш выливается кровь??

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Наташа К
                              И что вам Библия говорит о чашах? расскажете)
                              Нет проблем, сестра.

                              1. Вступление

                              Эсхатологический суд Вседержителя над деградировавшим миром возвещается со снятием печатей (архетип тайны), перечислением его персонажей [Л.1, 2]. Картины самого суда открываются Иоанну под звуки ангельских труб (архетип суда [Л.3]), а его последствия - через излияние чаш, архетип гнева Божьего (Отк. гл.16).

                              Поэтому семь чаш гнева не являются ни отдельным особенно ужасным заключительным видом судов, ни повторением, аналогией или усилением наказаний 7-и труб, ни развитием суда седьмой трубы, как считается в работах [Л.4-7].

                              Но почему рассказ о 7-и чашах (гл.16) логически не следует сразу же за рассказами о 7-и печатях (гл.6-8) и 7-и трубах (гл.8-11)? Потому что причиной семи чаш явятся не только катастрофические события семи труб, но и звери-персонажи 12-й и 13-й глав.

                              Композиция ст. 16:1-12, 18-21. 1. Введение, сообщающее о приказе на небесах (16:1).

                              2. Изложение главной темы - последствия исполнения судебного решения на земле:

                              а) болезни (16:2);
                              б) превращение воды в кровь (16:3, 7);
                              в) невыносимая жара, пересыхание рек (16:8-12);
                              г) великое землетрясение (16:17-20).

                              3. Заключение о реакции людей (16:21).

                              Главная тема. Катастрофические результаты излияния семи чаш гнева Божьего на землю в последние дни.

                              Цель написания. Предупредить всех живущих на земле о последствиях грядущего наказания, побудить их к покаянию.

                              Содержание. Сигналом для излияния чаш гнева послужит приказ из храма на небесах (16:1), отчего нечестивых поразят ужасные язвы да болезненные нарывы (ст.2). Пресная вода и морская вода превратятся в кровь (ст.3, 4), что послужит справедливым возмездием за пролитую кровь праведников (ст.5-7).

                              Ещё одним суровым наказанием для проклинающих Бога явится небывалая жара (16:8, 9) в круглосуточной многодневной тьме (ст.10, 11), после великого землетрясения (ст.18). Из-за него рухнут все города (ст.19), убегут острова, обрушатся горы (ст.20), высохнут полноводные реки (ст.12).

                              На уцелевших от стихийных бедствий будет падать с неба невиданно крупный град, но даже такое несчастье не заставит их изменить своего отношения к Богу (16:21).

                              Проблемы толкования. Видение чаш гнева нужно воспринимать аллегорически или буквально. Каковы физические причины возникновения нарывов и язв, превращения воды в кровь, невыносимого зноя во тьме, великого небывалого землетрясения, массового падения с неба больших кусков льда.


                              2. Поражение земли (16:1, 2)

                              Божий суд происходит на небесах, а события на земле являются следствиями суда. Данная истина открылась Иоанну в видениях 7-и ангельских чаш, они же "семь язв" (15:6, 7).

                              В Ветхом Завете чаша часто является образом Божьего гнева и суда над грехом [Л.33, стр. 1306], она служит пророку архетипом [Л.1].

                              Например, выливание священником крови животных к подножию жертвенника "знаменовало собой очищение скинии от осквернения грехом, так выливание чаш очищает землю от осквернения грехом через суд" [Л.31, стр. 546].

                              (тогда) услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте (выплесните) семь чаш ("сосудов") гнева Божия (с Божьим гневом) на землю" (16:1; в скобках: текст из [Л.8], в кавычках - из [Л.9]).

                              "Несомненно, это был голос Самого Бога, говорившего из Своего небесного храма" [Л.5; Л.10, 11]. "Голос из храма - это голос Бога ..." [Л.12; Л.13, 31]. Возможно, голос архангела Михаила или одного из четырёх херувимов, считает автор [Л.14]. Голос принадлежит ангелу-посланнику [Л.15] или одному из животных [Л.16]. Кому бы ни принадлежал "громкий голос", ангелы выполнили приказ.

                              "Пошёл первый Ангел и вылил ("свой сосуд") чашу свою (содержимое) на землю (сушу): и сделались жестокие (ужасные) и отвратительные (болезненные, "мучительные") гнойные раны (нарывы, "язвы") на людях, имеющих начертание (печать) зверя и поклоняющихся образу ("изображению") его" (16:2; в скобках: текст из [Л.6], в кавычках - из [Л.9]).

                              "Богословы, придерживающиеся символического толкования, объясняют эти раны, как "моральные язвы" [Л.17], "в данном случае язва - это, скорее, нечто духовное ... нежели физическое поражение тела" [Л.18].

                              Другие, считают иначе. "Под этою казнью нельзя понимать только символический образ" [Л.11], придерживаясь буквального толкования [Л.5, 19, 20, 31, 32]. Например, "почти всё население мира будет страдать от мучительной болезни, которую ничто не сможет излечить" [Л.35, стр. 675]. "Відгнивати будуть руки, ноги; вигниватимуть очі, нищимуть слух ..." [Л.14].

                              Но чем вызываются загадочные физические поражения тел? по какой причине появятся неизлечимые "гнойные раны"? (ст.2; точнее, нарывы и язвы). Для ответа нужно вспомнить о причинно-следственной связи событий Откровения.

                              В данном случае о первой трубе (причина) и первой чаше (следствие). Падения небесных тел (8:5-7) приведут к поступлению в атмосферу огромных объёмов дыма (ст.7), сажи, золы, минеральной пыли, вулканического пепла, прочее [Л.3].

                              Во время последующих многодневных пеплопадов ультра мелкие частицы могут попадать и накапливаться в дыхательных путях, даже в кровеносной системе человека [Л.21]. Вызывая воспаления с ужасными гнойными нарывами, отвратительные мокнущие язвы, воспаления слизистой оболочки глаз, гниение плоти (16:2; Зах.14:12, Ис.1:6, Втор. 28:59-61).


                              Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге Откровение. Семь чаш гнева (16:1-12, 18-21)
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              Обработка...