Что хуже?

[константин85]

Это не свобода. Это состояние болезни. Быть свободным от разума - это быть рабом неразумия. И третьего здесь не дано. Но я Вас не осуждаю, поймите меня правильно. Куда Вас еще осуждать? Вам надо переболеть.

Разве заповеди это свобода? Это издевательство над Богом и Его творением-Человеком! Это признание Человека зверем, которого надо дрессировать с помощью плетки и конфетки!
Разумные это поймут, а не разумные будут искать в этом славу Божью-неисповедимы пути Господа!

[Певчий]

Разве заповеди это свобода? Это издевательство над Богом и Его творением-Человеком! Это признание Человека зверем, которого надо дрессировать с помощью плетки и конфетки!
Разумные это поймут, а не разумные будут искать в этом славу Божью-неисповедимы пути Господа!

Заповедь из вне дана несовершенному человеку, находящемуся на начальной стадии его развития. Когда наступает совершенство, то заповеди те уже будут написаны на скрижалях сердца Духом Святым. Это будет ЕСТЕСТВЕННОЕ состояния здравого и зрелого ума - жить в святости. А пока зрелость не наступила, человек имеет потребность в руководстве.
Ну а считать разумным лишь себе подобных - это удел юнцов...

[константин85]

Заповедь из вне дана несовершенному человеку, находящемуся на начальной стадии его развития. Когда наступает совершенство, то заповеди те уже будут написаны на скрижалях сердца Духом Святым. Это будет ЕСТЕСТВЕННОЕ состояния здравого и зрелого ума - жить в святости. А пока зрелость не наступила, человек имеет потребность в руководстве.
Ну а считать разумным лишь себе подобных - это удел юнцов...

Сатане не нужны совершенные люди, это его гибель. Поэтому он хочет завершить будущие человечества в конце времен. Человечества не готова к тем, знанием , которое им дал сатана сейчас это как обезьяне дать гранату. Человечество само себя уничтожит не достигнув совершенства.
Бог дал оружие для самообороны человеку и это Вселенная, и этого боится сатана. Поэтому он одурманил людей, выводя из них себе подконтрольных духов, которыми управлял с помощью лжи-обмана. Теперь все его страхи будут материализованы сегодня. Сатана сам обманывал, теперь сам будет обманут, не поймет где правда, а где лож. То что он(и) пережил(и) в пятницу, то это покажутся им детским испугом.

Ведь зверь будет иметь власть над теми, кто не образумился прославит своего Бога!
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

[Певчий]

Сатане не нужны совершенные люди

Да зачем мне вообще нужно думать про сатану? Он лишь пила в луках Пилющего, топор в руках Дровосека. На Христа надо взирать, а не на сатану.

[константин85]

Да зачем мне вообще нужно думать про сатану? Он лишь пила в луках Пилющего, топор в руках Дровосека. На Христа надо взирать, а не на сатану.

Не зря Бог Адаму указывал на сатану, чтоб тот был о,сто,рож,ен от него! И Бог здесь не защитник для Человека. Если есть разум у человека то, он сможет сам их одолеть, ну а если нет, то и суда Божьего над ними нет!

[Певчий]

Не зря Бог Адаму указывал на сатану, чтоб тот был о,сто,рож,ен от него! И Бог здесь не защитник для Человека. Если есть разум у человека то, он сможет сам их одолеть, ну а если нет, то и суда Божьего над ними нет!

Последствия того, что Вы взираете не на Христа, а на сатану, вот такие Ваши заявления:

Я человек и горжусь этим, и не потерплю никакого Бога над собой, ни милостивого и не злого!

А то, что Вы при этом сами о себе думаете, что разум при Вас, это самообольщение. При разуме человек никогда не позволит себе высокомерно отзываться о Боге. Но мы уже отклонились от темы.

[Володя77]

Да зачем мне вообще нужно думать про сатану? Он лишь пила в луках Пилющего, топор в руках Дровосека.
На Христа надо взирать, а не на сатану.

воно десь i так.., та тiльки трiшечки не так

Да.., взирать надо на Христа.., но и о противнике нашем, который есть диавол и сатана, не нужно забывать - нужно помнить, что говорит о нем слово Библии (все написанное в Библии нужно помнить):
«Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет 5:8).
А иначе, забыв об указанной Апостолом опасности, можно оказаться поврежденным диаволом и уклониться в одну известную религиозную группировку, которая, забыв от опасности от диавола - подпала под его волю: оказалась поглощенной им... и, полагая, что служит Богу - на самом деле, вот уже 1000 лет служит диаволу...

Конечно, Господь Бог тем или другим образом использует, даже и козни сатаны для Своего дела, в т.ч., и на земле.., однако, Писание говорит об этом существе не совсем так, как, лишь о «топоре» и «пиле» в руке пилящего - это, далеко, не совсем так
(то, что скажу вовсе не ради возвеличивания оного существа, но ради объективности: чтобы не отступать от слова Божьего).

Из Писания видим, что это существо, прежде всего ПРОТИВНИК Богу: он противник всему, что принадлежит Богу: народу Божьему евреям и верующим веры Евангельской веры, за которую Апостол Христа велит подвизаться (Флп 1:27):
«И восстал сатана на Израиля» (1Пар 21:1).
«противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет 5:8).
«чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы» (2Кор 2:11).

Эта сущность и именуется противник - враг (всему Божьему и Самому Богу) и клеветник на верующих Богу:
- сатана - в греческом языке оригинала Евангелия, означает ПРОТИВНИК (враг)
- диавол означает КЛЕВЕТНИК

так что оный не просто, лишь «пила» или «топор» - ни пила, ни топор не противятся Тому, Кто им пользуется, а диавол противится Богу и весьма, даже и хорошо зная свой конец:
«к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Отк 12:12).

Диавол искал того, чтобы самому стать, как Бог и обрести полную власть над Божьим творением:
«говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему"» (Ис 14:13,14)... - ни пила, ни топор не ищут подобной власти...
И, отчасти, у оного это получилось, когда Адам с Евой были обмануты и обольщены диаволом, то Божье творение вся земля стала проклята из-за греха Адама:
«Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя» (Быт 3:17).
А диавол получил определенную власть над тем, что до этого подчинялось Адаму.
После греха Адама (после того, как Адам добровольно подчинился диаволу: его словам в раю) земля и что на ней, подпало под власть диавола, (см. Лк 4:5,6). Многое изменилось - даже и звери, изначально имевшие в пищу траву земную (Быт 1:30), стали в злобе рвать друг друга на куски и пожирать
Так и поныне.., хотя придет время и царство мира сего, станет Царством Христа (Отк 11:15).

Писание указывает на то, что это существо обладает собственной волей (недоброй, относительно людей даввол пытается погубить души людские в вечных мучениях, где и сам будет см. Отк 20:10) и он пытается навязать эту злую свою волю всем людям, чтобы отвернуть их от подчинения Богу и подчинить - поработить себе: и, на самом деле, диавол поработил себе людей земли.
Потому Христос и повелел Апостолам идти и освобождать людей от порабощения волей диавола:
«не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю» (2Тим 2:25,26)...

Это же у диавола, отчасти, также получилось.., в том числе и в той религиозной группировке, которая ныне именуется православием диавол успешно провел там махинацию, по замене слова Божьего на бабьи басни и ереси, внушив оным несчастным, что они, якобы, вполне могут ДОБАВЛЯТЬ или ОТНИМАТЬ что-то от слова Библии (хотя, на самом деле, Господь Бог категорически запретил добавлять, и отнимать, и повреждать Свое слово, под угрозой вечного проклятия и вечных мучений души - см. Гал 1:8,9, Отк 22:18,19, 20:15).
Результат не заставил себя ждать спустя около 1000 лет от создания Христом Своей Церкви, крепко укоренилась группировка злобных отступников от слова Божьего, дышащая злобою и ненавистью ко всему тому, что есть Божье (прежде всего, к народу Божьему евреям и верующим, держащимся веры Евангельской, которой Бог и велит держаться см. Флп 1:27).

Это существо, не просто «пила» - оно есть источник зла и неправды во вселенной (напомню, что Бог вовсе не является источником зла).
Диавол есть человекоубийца и отец лжи:
«Ваш отец диавол; ... Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
ибо он лжец и отец лжи» (Ин 8:44).
Прежде всего, диавол старается духовно ОСЛЕПИТЬ очи людей, чтобы они не могли замечать его неправду. Если это ему удается - он духовно повреждает, даже и верующих во Христа.., причем настолько - что они и сами становятся ВРАГАМИ Богу, яростно ненавидя все то, что Божье.

Однако, придет время и все противление Богу и все злоба диавола будет навеки ИЗОЛИРОВАНА, вместе с ним, от всего Божьего творения диавол и все его демоны (Мф 25:41) будет ввержен в озеро огненное и серное на мучения во веки веков:
«а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков» (Отк 20:10).

Беда в том, что в том же озере окажутся и все те, которым не удалось во время жизни на земле освободится от обольщения диавола, которых, как и говорит Апостол уловил оных в свою волу, см. 2Тим 2:25,26.
То есть, враг настолько подчинил волю этих несчастных людей, что они в безумии духовной слепоты своей, совершенно не осознают, что являются такими же богопротивниками, как и сам диавол

При этом, напомню, что Бог не желает гибели людей и хочет, «чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим 2:4).
Однако, ослепленные диаволом люди, как мошки летят в огонь озера огненного.., на вечные мучения, сами того не понимая, что лучше стать на сторону Творца вселенной, Который и создал их для служения Себе.
И это служение служение в свободе и радости.., особенно, когда осознаешь любовь Божью: что Сам Бог пришел на землю и в муках Своих, заплатил, по сути - Своим Телом за грехи КАЖДОГО человека на земле

[константин85]

Последствия того, что Вы взираете не на Христа, а на сатану, вот такие Ваши заявления:

А то, что Вы при этом сами о себе думаете, что разум при Вас, это самообольщение. При разуме человек никогда не позволит себе высокомерно отзываться о Боге. Но мы уже отклонились от темы.

Если человек победит сатану то, он уже Христос! Поэтому надо изучить сатану, а для этого надо приблизиться к нему, т. е. дать возможность сатане типа победить вас, тогда он раскрепостится, станет менее осторожным.
Вот тогда вы его уничтожите раз и навсегда!

[Певчий]

Если человек победит сатану то, он уже Христос! Поэтому надо изучить сатану, а для этого надо приблизиться к нему, т. е. дать возможность сатане типа победить вас, тогда он раскрепостится, станет менее осторожным.
Вот тогда вы его уничтожите раз и навсегда!

Вы не слышите.
Я Вам указал, что победившие сатану никогда не позволяют себе говорить о Боге так, как Вы написали: "Я человек и горжусь этим, и не потерплю никакого Бога над собой, ни милостивого и не злого!" Это не победа.

- - - Добавлено - - -

воно десь i так.., та тiльки трiшечки не так

Бедная клавиатура. По ней стучат впустую. А все из-за того, что досталась не тому хозяину...
Учитесь воспринимать текст целостно, а не вырывать фразы и строить на них свои обвинения. Мне нет нужды в чем-то оправдываться перед людьми, не работающими над собой, чтобы становиться внимательнее.

[константин85]

Вы не слышите.
Я Вам указал, что победившие сатану никогда не позволяют себе говорить о Боге так, как Вы написали: "Я человек и горжусь этим, и не потерплю никакого Бога над собой, ни милостивого и не злого!" Это не победа.

И кто же победил сатану, раз насилие, обман и смерть идут бок о бок в этом мире с лозунгом - по щучьему велению, по моему хотенью!
Человек создан по подобию Бога своего, Который не потерпит другого Бога над Собой!

[Romann]

Вечные муки в Аду или полное небытие?

Человек мертв со времен духовной смерти Адама, проснувшихся и воскресших -крайне мало, чтобы разбудить остальных.

[Певчий]

И кто же победил сатану, раз насилие, обман и смерть идут бок о бок в этом мире с лозунгом - по щучьему велению, по моему хотенью!
Человек создан по подобию Бога своего, Который не потерпит другого Бога над Собой!

Сатану победил Христос. Дни этого века сочтены. Также побеждают сатану верные Христовы, водворяясь у Него.

[Romann]

Сатану победил Христос. Дни этого века сочтены. Также побеждают сатану верные Христовы, водворяясь у Него.

Разум человека -это земля сердца и поле битвы добра и зла.
Но эта земля сильно повредилась со времен падения Адама, поэтому ее обретают и очищают заново(как герои ВЗ).
Пока разум в плевелах да волчцах сеять зерно истины в него бесполезно, сначала нужно очистить.

[константин85]

Сатану победил Христос. Дни этого века сочтены. Также побеждают сатану верные Христовы, водворяясь у Него.

Тот, которого сатана на небеса отправил через распятия? Типа освятил его. Таких полубогобов пуд пруди, да вот только сатана как царствовал на земле этом, так и царствует после и до Иисуса Христа!
Пока на земле этой есть сатана, то будет зло на земле этой. Как говорится клин клином вышибают. Ну поступим с сатаной, как он поступал с людьми. Все в рамках вселенской справедливости.

[Певчий]

Тот, которого сатана на небеса отправил через распятия? Типа освятил его.

Я должен Вас предупредить, что подобного рода мысли классифицируются на нашем сайте как богохульные. Поэтому измените риторику.
Сатана никого на небо отправить не имеет власти. Сатана имеет власть убивать.