Перезагрузка?

[Алексей1984]

Патриарх Кирилл:
"Почему папизм опасен? Конечно же, потому, что папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви
Святейший Патриарх Кирилл: Папизм опасен тем, что на одного человека повлиять гораздо легче, чем на группу людей / Православие.Ru

Не понимаю для чего надо было патриарху Кириллу встречаться и лобызаться с Папой Римским, если папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви?
Интересно было бы так же узнать, а из чего проистекает папизм по мнению патриарха, если он не от Писания и не от Предания?

[саша 71]

Патриарх Кирилл:
"Почему папизм опасен? Конечно же, потому, что папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви
Святейший Патриарх Кирилл: Папизм опасен тем, что на одного человека повлиять гораздо легче, чем на группу людей / Православие.Ru

Не понимаю для чего надо было патриарху Кириллу встречаться и лобызаться с Папой Римским, если папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви?
Интересно было бы так же узнать, а из чего проистекает папизм по мнению патриарха, если он не от Писания и не от Предания?

Папизм проистекает из такого явления, как "монархический епископат".
Однако, если на Востоке таких епископатов всегда было несколько (Александрийский, Антиохийский, и т.д.), то на Западе он был один - Римский.
И вообще, епископ Рима, как епископ столицы, играл большую роль в жизни Церкви, которая с течением времени сакрализировалась.

[Просто чел]

Не понимаю для чего надо было патриарху Кириллу встречаться и лобызаться с Папой Римским, если папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви?
Интересно было бы так же узнать, а из чего проистекает папизм по мнению патриарха, если он не от Писания и не от Предания?

Мил-человек, наивный до невозможного. Вы не знаете в какое время живете и какими пиар-технологиями они (поставленные у руля) обладают. Он действительно будет лобызаться с кем угодно, а потом смешивать его же с грязью. Это принцип "обнуления информации". То есть "вчерашние новости - это вчерашние новости" (их уже нет, они ушли в небытие, о них все забыли), ну а сегодняшние новости - это уже сегодняшние новости (вот, смотрите, радуйтесь, подтянутый красавец вещает то-то и то-то...- его слушайте); а завтра будут завтрашние новости - и он возможно будет опять лобызаться на полном серьезе, обещаться в вечной любви, и говорить, что ничего плохого не говорил. Это мир медиа. Здесь нет личностей. А есть медиа-персоны для эфира. Что рекомендуют "технологи" - то и говорят. Сами "актёры" неплохо живут, и чтобы не потерять всё это - говорят всё, что рекомендуют "технологи обработки общества".

[Лука]

Перезагрузка?

Лицемерие и двуличие. Но, все по порядку.

Папа Римский ежедневно встречается с тысячами верующих и часто ездит по миру. И в Гаванском аэропорту его перехватил глава одной из 15 поместных православных церквей. Папа, как человек толерантный даже подписал с ним совместный документ. Для папы это нормально. Но нормально ли для предстоятеля православной церкви, которая к Католицизму вообще и папе лично относится резко негативно, ехать за тысячи километров от родной епархии для встречи и подписания совместного документа с Католиками?

Вот интересные пункты из Совместного заявления Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла

13 февраля 2016 г. 00:30

Документ принят по итогам встречи Святейшего Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, которая прошла 12 февраля 2016 года в Гаване (Куба).

***

"С радостью мы встретились как братья по христианской вере"

"Встретившись вдали от старых споров «Старого света», мы с особенной силой ощущаем необходимость совместных трудов католиков и православных, призванных с кротостью и благоговением дать миру отчет в нашем уповании (1 Пет. 3:15)"

"Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: «Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21)"

"В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям."

"Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру.
Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5)"

"Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными."

"В современном мире многоликом и в то же время объединенном общей судьбой католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, «да уверует мир» (Ин. 17:21)"

Епископ Римский,
Папа Католической Церкви
Франциск

Патриарх Московский
всея Руси Кирилл

Таким образом Кирилл Гундяев от имени возглавляемой им РПЦ:

- свидетельствует о необходимости совместных трудов католиков и православных,
- скорбит об утрате единства,
- настаивает на воспитании своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям,
- утверждает, что православные и католики не соперники, а братья и из этого понимания должны исходить во всех своих действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру",
- призывает католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5),
- надеется, что его встреча с папой внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными",
- утверждает, что католики и православные призваны братски соработничать.

Совмести ли все это с резко враждебным отношением воспитанников РПЦ к Католицизму и рассмотрением Католиков как еретиков и нехристей?

[Алексей1984]

Папизм проистекает из такого явления, как "монархический епископат".

Что такое монархический епископат?

- - - Добавлено - - -

Мил-человек, наивный до невозможного. Вы не знаете в какое время живете и какими пиар-технологиями они (поставленные у руля) обладают.

Не знаю, мне вообще бы хотелось оставаться человеком простым и искренним, и тоже видеть во всех братьях и сестрах по вере во Христа. Если предстоятель Римской Церкви не от Бога и Христа, то что самому патриарху делать в его объятиях с лобызаниями?

[Певчий]

Папизм проистекает из такого явления, как "монархический епископат".
Однако, если на Востоке таких епископатов всегда было несколько (Александрийский, Антиохийский, и т.д.), то на Западе он был один - Римский.
И вообще, епископ Рима, как епископ столицы, играл большую роль в жизни Церкви, которая с течением времени сакрализировалась.

Гундяев ведет себя как обычный манипулятор общественного мнения, работая на свой эллекторат. Его задача внушить общественности, что виновата не РПЦ в конфликте с Константинопольской Церковью, а Патриарх Варфоломей. Вселенского Патриарха пытаются оговорить в "папизме", которого на самом деле нет. При папизме папа имет власть над всей Церковью, в том числе и над постановлениями Вселенских Соборов. Но Варфоломей такого себе не позволяет. А врт Гундяев позвяляет себе отменять соборное постановление, согласно которого Предстоятель Константинопольской Церкви имеет право судить спорные вопросы, которые нельзя разрешить без его участия. Т.е., Гундяев громче всех кричит "держи вора!" и обвиняет другого в папизме, сам поступає как папист. Он отмееяет соборное постановление, которое может отменить только Вселенский Собор.

[Алексей1984]

Лицемерие и двуличие.

Получается так, потому что по - другому не получается. Для чего это всепоказное лицемерие, для кого пример лукавства?

[Просто чел]

Что такое монархический епископат?

- - - Добавлено - - -

Не знаю, мне вообще бы хотелось оставаться человеком простым и искренним, и тоже видеть во всех братьях и сестрах по вере во Христа. Если предстоятель Римской Церкви не от Бога и Христа, то что самому патриарху делать в его объятиях с лобызаниями?

Я же Вам сказал, что сам патриарх - всего-лишь медиа-персона. Политическая персона. Будете спорить? ... Есть такое понятие, как медиа-пространство. В него входит и представление всякого человека о чем-то. Роль сми в этом отношении - подкорректировать в ту или иную сторону мнение каждого "причащающегося к пресс-релизам". Если нужно создать негатив к католицизму - вуаля! Папизм! ... но я уже сказал: по принципу "обнуления" - завтра, когда надо будет, никакого "папизма" и впомине не будет. Как будто никогда и не было. И опять лобызания. ...А потом - опять "папизм" или что-то подобное. И так до бесконечности. Главное, чтоб народ не бунтовал и товары покупал.

[Enrico]

И вообще, епископ Рима, как епископ столицы, играл большую роль в жизни Церкви, которая с течением времени сакрализировалась.

Какой столицы? Рим пал в V веке, и с тех пор столицей оставался Константинополь ещё добрую тысячу лет. Но, заметьте, даже в период с 476 года (падение Западной Римской Империи) по 1453 год (падение Византийской Империи) Константинопольский патриарх на востоке не обладал той властью, что Римский папа на западе.

[саша 71]

Какой столицы? Рим пал в V веке, и с тех пор столицей оставался Константинополь ещё добрую тысячу лет. .

Тогда, по какой причине римский епископ играл такую большую роль ?

[triatma]

Не понимаю для чего надо было патриарху Кириллу встречаться и лобызаться с Папой Римским, если папизм не проистекает ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви?

Недопустимое название — Википедия

[саша 71]

Но, заметьте, даже в период с 476 года (падение Западной Римской Империи) по 1453 год (падение Византийской Империи) Константинопольский патриарх на востоке не обладал той властью, что Римский папа на западе.

Ну, это понятно !
На востоке были Александрия и Антиохия, а раньше - Эфес, а позже еще и Иерусалим !
Куда новоиспеченной столице с ними тягаться ?
На западе же только Рим.

[willkop]

Получается так, потому что по - другому не получается. Для чего это всепоказное лицемерие, для кого пример лукавства?

Тут можно просто включить банальную логику.

Если называющий себя верующим в Христа, ведёт себя как неверующий в Христа - чему верить: его словам или его внутренней сущности, проявленной в поступках.

В человеческой натуре рулит один непреложный закон, который гласит: всё, что необходимо человеку внутренне и чего и на сколько ему не хватает - он обязательно компенсирует это внешним.
В психологии это называют комплексами.

Отсюда вопрос: если человек внутренне верит в Христа и это естественно проявляется в его жизни - зачем ему вдобавок ещё и внешние фенечки типа рясы, креста на пузе, какие то звания типа: епископ, архиепископ, архимегапуперепископ и т.п. и кричать везде о своей конфессиональной принадлежности ... естественно самой и единственно правильной ... на фоне других?

А всё потому, что без этих внешних фенечек и громогласных заявлений ... никому и в голову не придёт считать такого верующим.

[Enrico]

Тогда, по какой причине римский епископ играл такую большую роль ?

Потому что власть епископа Рима распространялась над разными государствами, и такое положение давало ему возможность выступать в качестве третейского судьи. Власть же патриарха Константинополя распространялась не только над одним государством Византией, но над частью этого государства, над остальными частями Византии были патриархи Александрийские, Антиохийские и Иерусалимские. В качестве же третейского судьи выступал не патриарх, а византийский император.

[Лука]

Получается так, потому что по - другому не получается. Для чего это всепоказное лицемерие, для кого пример лукавства?

Для них, дорогой Алексей, это норма, традиция

- - - Добавлено - - -

Какой столицы? Рим пал в V веке, и с тех пор столицей оставался Константинополь ещё добрую тысячу лет.

Князь Святослав Игоревич. 972 год

Андрей Дмитрук


Как во граде Константиновом святом
Тишина над императорским дворцом.

Тихо-тихо анфиладами палат
Ходят евнухи и ладаном кадят.

Не тревожа благолепной тишины.
Чью-то кровь скорей смывают со стены;

То под сводами архангеловых крыл
Кто-то вены брату спящему открыл.

Вот в такой же тихий вечер, говорят,
Василевсу подмешали в кубок яд,

А царица, помолясь на образа,
Выжгла пасынку-наследнику глаза

У святых такая строгость на лице
Где-то крик и снова тихо во дворце

Семенят скопцы с кадилами в руках,
Шустро шепчутся в укромных уголках

Что за новость прилетела через Понт:
Наглой смертью умер киевский архонт!

Шелестящим смехом комнаты полны:
Дикий, варвар, не любил он тишины!

Не терпел, язычник, смирного житья,
С малых лет из рук не выпускал копья.

Он валил лесного тура за рога,
Он дарил свободой пленного врага;

На сородичей крамолы не ковал,
За столом лихие песни запевал;

И плясать умел, да так, что вдрызг полы,
И рубить спьяна дубовые столы,

И любить умел на страсть не клал оков;
Не боялся ни молвы, ни тайных ков,

Полоняночку, рабыню, хмель лесной
Называл своей любимою женой.

В полумраке расписного теремка
Люба, лада родила ему сынка

Старший евнух улыбается, скользя:
Князь с Дуная отступал, мечом грозя,

Уходил, что туча, молнией полна:
«Ничего, Царьград, придет моя весна!

То-то дверь у василевса затрещит,
Как прибью я к ней червленый русский щит!..»

Знает, знает безбородый старшина:
Не скудна еще ромейская казна;

С нею можно даже волка приручить,
Голодранца-печенега подучить

Воет ветер по-над Хортицей пустой,
Вянут травы под кровавою росой:
Тишина
Засада
Гибнет бог войны

Ох, недаром не любил он тишины!

1973

Князь Святослав Игоревич. 972 год (Андрей Дмитрук) / Стихи.ру