Любит и не любит

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • о. Павел
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 1579

    #16
    Сообщение от VladislavMotkov
    От служителей церквей можно часто услышать в адрес убийц, воров и насильников такие слова: "Иисус любит тебя!", но читая Библию, можно увидеть следующие тексты о Нем: "Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие", "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".

    Так любит Иисус беззаконников или нет?
    Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
    Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы. (Матфея 9:11-13).

    Бог любит грешников, подобно как истинный врач любит больных, нуждающихся в лечении.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #17
      Сообщение от о. Павел
      Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
      Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы. (Матфея 9:11-13).

      Бог любит грешников, подобно как истинный врач любит больных, нуждающихся в лечении.
      Врач лечит больных, потому что должен. Такова его профессия. Он давал клятву лечить больных. Любовь тут не причем.

      "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".

      Комментарий

      • SpaceSpirit
        Ветеран

        • 06 May 2016
        • 6760

        #18
        Сообщение от (Сергей
        Не забывайте, Бог справедливый, а по справедливости - смерть.
        Справедливость не вытекает из любви. И детоубийц наказывают справедливо не из-за любви к ним, а из-за справедливости.

        Комментарий

        • (Сергей
          Ветеран

          • 30 April 2012
          • 2630

          #19
          Сообщение от VladislavMotkov
          Справедливость не вытекает из любви. И детоубийц наказывают справедливо не из-за любви к ним, а из-за справедливости.
          Если Бог Вас ненавидел, зачем тогда за Вас страдал? Не из ненависти же пошёл на крест, а из любви.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #20
            Сообщение от VladislavMotkov
            От служителей церквей можно часто услышать в адрес убийц, воров и насильников такие слова: "Иисус любит тебя!", но читая Библию, можно увидеть следующие тексты о Нем: "Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие", "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".

            Так любит Иисус беззаконников или нет?
            Любит человека как Своё творение, а грех в человеке ненавидит. Да и мы призваны к тому же. Крест греха тяжёл и непереносим, и следующие путём греха причиняют эту тяжесть не только самим себе, но и ближним своим и Самому Богу во плоти. А Ему оно надо, а тем более нам?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Дмитрий1985
              Участник

              • 02 July 2019
              • 150

              #21
              Сообщение от VladislavMotkov
              Врач лечит больных, потому что должен. Такова его профессия. Он давал клятву лечить больных. Любовь тут не причем.

              "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".
              Как это любовь не причем? Если бы врач не любил бы, он и клятвы бы не давал. Любовь как мотив давать клятву.

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #22
                VladislavMotkov

                Врач лечит больных, потому что должен. Такова его профессия. Он давал клятву лечить больных. Любовь тут не причем.

                "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".
                И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого и дыра будет еще хуже. Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. (Матфея 9:16-17).

                Слова Ветхого Завета это слова мудрости для нас, но слова Нового Завета это слова ЖИЗНИ для нас! Мы рассматриваем смысл сказанного в В.З. только через свет Евангелия, но не наоборот! И тогда всё становится понятным.
                А вы ставите слова В.З. выше слов Иисуса Христа, в этом ваша ошибка.
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #23
                  Сообщение от Дмитрий1985
                  Как это любовь не причем? Если бы врач не любил бы, он и клятвы бы не давал. Любовь как мотив давать клятву.
                  Врач любит деньги, поэтому он и дал клятву лечить людей, чтобы деньги зарабатывать.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Алексей1984
                  Любит человека как Своё творение, а грех в человеке ненавидит. Да и мы призваны к тому же. Крест греха тяжёл и непереносим, и следующие путём греха причиняют эту тяжесть не только самим себе, но и ближним своим и Самому Богу во плоти. А Ему оно надо, а тем более нам?
                  "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от о. Павел
                  Ветхого Завета это слова мудрости для нас, но слова Нового Завета это слова ЖИЗНИ для нас! Мы рассматриваем смысл сказанного в В.З. только через свет Евангелия, но не наоборот! И тогда всё становится понятным.
                  А вы ставите слова В.З. выше слов Иисуса Христа, в этом ваша ошибка.
                  Слова Ветхого Завета - слова Христа. А если он вам не нравятся, то можно оперировать словами Христа из Нового Завета.

                  "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам".

                  Бог не изменяется.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от (Сергей
                  Если Бог Вас ненавидел, зачем тогда за Вас страдал? Не из ненависти же пошёл на крест, а из любви.
                  Христос ничего не делает от Себя, а все, что скажет Ему Бог.

                  Комментарий

                  • о. Павел
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 1579

                    #24
                    Нет, вы не правы.
                    Слова Евангелия явно и конкретно противопоставляют слова Иисуса Христа со сказанным в В.З.:
                    Матфея 5:27-48:
                    27 Вы слышали, что сказано древним: «не прелюбодействуй». 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

                    31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. 32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

                    33 Еще слышали вы, что сказано древним: «не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои». 34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37 Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.

                    38 Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

                    43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

                    Можно найти и ещё много подобных примеров.
                    К тому же вы делаете вид что не видите полностью всего что я вам написал, и выбираете отдельные слова, чтобы оправдать свою неправоты.


                    Поэтому запечатайте

                    в вашем сердце слова Спасителя:

                    Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                    Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы. (Матфея 9:11-13).

                    Бог любит грешников, подобно как истинный врач любит больных, нуждающихся в лечении.
                    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #25
                      Сообщение от VladislavMotkov
                      Врач лечит больных, потому что должен. Такова его профессия. Он давал клятву лечить больных. Любовь тут не причем.

                      "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".
                      Проблема в восприятии Бога как человека-что есть Душа Его? К примеру если я скажу что лед ненавидит солнце-вы ведь не наделите лед человеческим качеством-так и в Писании-не наделяйте тленными эмоциями Бога
                      Одну вещь поймите: Бог есть Дух и обращен к человеческому духу,и дух это не существо,а наше восприятие мира-потому написано сотворите себе новый дух и новое сердце
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Дмитрий1985
                        Участник

                        • 02 July 2019
                        • 150

                        #26
                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Врач любит деньги, поэтому он и дал клятву лечить людей, чтобы деньги зарабатывать.
                        Если бы врач любил бы только исключительно деньги он бы нашел более выгодные способ из зарабатывать, например на бирже.

                        Комментарий

                        • о. Павел
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 1579

                          #27
                          Тут ваши неправильные мысли подхватили и другие, о том, что врач только наёмник, что делает это только за деньги, без любви.
                          Но и пастухи тоже работают за деньги. Однако Иисус Говорит:
                          Я есмь пастырь добрый Неужели вы считаете, что Иисус не имел любви, а только как пастух работал за деньги?
                          Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                          История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #28
                            Сообщение от VladislavMotkov

                            "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его".
                            О чём я собственно Вам и говорю.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от о. Павел


                            Бог любит грешников, подобно как истинный врач любит больных, нуждающихся в лечении.
                            При этом Он не любит саму болезнь и её вирусы.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • о. Павел
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 1579

                              #29
                              Сообщение от Алексей1984
                              Бог любит грешников, подобно как истинный врач любит больных, нуждающихся в лечении.
                              При этом Он не любит саму болезнь и её вирусы.
                              А вот это Истина!!!
                              И это и есть правильный ответ на вопрос вашей темы. Вы молодец!
                              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                              Комментарий

                              • (Сергей
                                Ветеран

                                • 30 April 2012
                                • 2630

                                #30
                                Сообщение от VladislavMotkov
                                Христос ничего не делает от Себя, а все, что скажет Ему Бог.
                                И какой вывод?
                                Ненавидящий Вас Бог отдал для Вас Христа на крест, который по принуждению исполнил Его волю?
                                Это же ересь!

                                Комментарий

                                Обработка...